Форум сайта 'Гавань Корсаров'
 

Вернуться   Форум сайта 'Гавань Корсаров' > Разное > «Пиратская мафия»

Важная информация

«Пиратская мафия» Командная детективная ролевая игра
Счетчик сообщений в данном разделе не увеличивается!


  Информационный центр
Последние важные новости
 
 
 
 
 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2018, 08:00  
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Пиратская Мафия 49: Deadwood



1876 год. "Золотая лихорадка" охватила все пограничные территории вокруг горного массива Блэк-Хилс. Недавно образованный из лагеря старателей посёлок Дэдвуд в Южной Дакоте — настоящая "выгребная яма", в которой собираются авантюристы и преступный сброд со всей Америки. Преступления и коррупция настолько прочно вошли в жизнь обитателей Дэдвуда, что на них практически не обращают внимания. Убийства привлекают меньше внимания, чем танцы девочек в местном салуне "Джем", владелец которого — Эл Сверенджен — считается негласным хозяином нового поселения. Сверенджен держит под контролем местную торговлю и пригодные под строительство земельные участки, но конкуренцию ему неожиданно составляет Сай Толливер, открывший напротив фешенебельный салун "Белла Юнион" с казино и более изысканными проститутками.
Спустя некоторое время в жёсткую конфронтацию с местными жителями входит богатый калифорнийский бизнесмен и крупный золотоискатель Джордж Хёрст, желающий скупить все возможные земельные участки в Дэдвуде.

Правила
Спойлер:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Дополнительные правила

1) Ночи длятся 12 часов. Ночь может завершиться раньше, если к ведущему досрочно поступят все ночные действия.

2) Дни длятся 24 часа. И день, и ночь могут продлеваться по уважительным причинам (например, нестабильная работа форума или общепринятый праздник).

3) У команд салуна "Белла Юнион" и Компании Хёрста решения о том, кого убить и кого отправить на дело, принимаются совместно. Если кого-то из команды долго нет в онлайне - его соратники могут отправить решение за него и любое его ночное действие. Если команда по каким-то причинам не может договориться о необходимом решении, вступит в силу иерархия (номер по списку ролей является приоритетным и снижается от первого ко второму и т.д.), и решение принимает «старший» игрок.

4) Улики на убийц могут даваться на следующую постоянную информацию профиля:
  • ник;
  • аватар;
  • фотографию;
  • дату регистрации и день рождения;
  • информацию на вкладках профиля "Обо мне" (в том числе на подпись), "Экипировка", "Офицеры", "Награды пользователя".
Внимательно стоит смотреть на дату регистрации на форуме: в зависимости от часового пояса могут отображаться разные дни. Стандартное время на форуме - московское (UTC+3). Не могут быть уликами: список друзей, последних посетителей профиля, текст отзывов, членство в группах, публичные сообщения, дата последнего посещения и количество постов, изображения в альбомах, а также обстоятельства жизни игроков на форуме и в реале. Если убийство было неудачным (из-за ночных действий других игроков), то убийца об этом узнает, но не узнает, почему оно было неудачным. На неудачные убийства улики не даются. Так же иногда может даваться намек на роль погибшего.

5) Каждый игрок, убитый ночью или казненный днем, имеет право на предсмертную записку. Записка предоставляется ведущему и будет найдена около трупа или в личных вещах убитого. Если вы не успели по каким-то причинам написать записку - все равно отправьте ее ведущему, она будет добавлена в описание последующего дня. Послание выделяется иным цветом. Записка - лишь мысли убитого и уликой не является! Запрещается прямо сообщать информацию, ставшую известной благодаря роли, также постарайтесь избежать слишком явных намёков.

6) Одноразовое ночное действие игрока не сгорает, если было заблокировано ночью другим игроком, однако оно сгорит, если будет украдено. Один игрок может совершать только одно ночное действие за ночь, если иное не сказано в описании роли.

7) У персонажей с двумя голосами при голосовании против себя будет засчитываться только один голос. Если они голосуют в меньшинстве или их голос не решающий - засчитывается также один голос, чтобы не палить их.

8) В этой игре раскрывать свою роль (но не полученную ночью информацию!) может только Эл Свереджен (другим игрокам не запрещается попытаться закосить под него).

9) Разрешено ссылаться. На правила, на ведущего, собственные посты, или посты других игроков, а так же на любые внешние источники, где вы нашли какую-либо информацию по подсказкам и уликам. Ссылки на сторонние ресурсы прячьте под спойлер.

10) В последнем сообщении прошедшего игрового дня ведущий указывает:
  • Итоги и результат голосования дня;
  • Предсмертную записку казнённого, убитого/убитых (если она есть);
  • Точное время закрытия приёма НД и начала нового дня;
  • Художественное оформление и иную информацию по желанию ведущего.
11) В первом сообщении нового игрового дня ведущий указывает:
  • Описания убийств, их результатов, улики на них;
  • Описания прочих игровых действий и их результаты;
  • Предсмертную записку убитого/убитых (если она есть);
  • Список живых игроков, список мертвых игроков;
  • Точное время окончания игрового дня;
  • Художественное оформление дня и иную информацию по желанию ведущего.
Роли
Спойлер:
Салун "Джем"
Спойлер:
Эл Сверенджен – владелец салуна "Джем" - крупного, по здешним меркам, центра развлечений с выпивкой и борделем. Хитрый и манипулирующий людьми Сверенджен может показаться жестоким и аморальным, однако, по утверждению самого Эла, он хочет стабильности и безопасности для Дэдвуда. Каждую ночь может проверить статус выбранного игрока. Если находит Дикого Билла – тот становится союзником салуна "Джем". На голосовании имеет два голоса. Статус "свой".
Сет Буллокбывший шериф штата Монтана, решивший начать новую жизнь в Дэдвуде. Здесь он открывает скобяную лавку и поначалу решает не вмешиваться в дела посёлка. Однако, при наступлении критической ситуации, готов вспомнить свое прошлое. После смерти Сверенджена получает возможность проверки статусов каждую ночь и два голоса на голосовании. Не получает возможность вербовки Дикого Билла. Статус "свой".
Трикси – проститутка салуна "Джем". Сверенджен, относящийся с симпатией к этой неглупой и наблюдательной девушке, по-своему заботится о ней и не дает ее в обиду. Сама же Трикси с благодарностью принимает такое отношение и в случае необходимости может отвлечь внимание нужных персон. Каждую ночь может заблокировать выбранного игрока. Статус "свой".
Док Кокрэйн – единственный доктор в посёлке. Понимает свою значимость и не боится говорить то, что думает. Циничный, но не лишенный сострадания. Каждую ночь может вылечить (спасти от смерти) выбранного игрока, если на того было совершено покушение. Статус "свой".
Дэн Дорити – бармен салуна "Джем", а также правая рука Эла Сверенджена. Для него он готов выполнять любую неприглядную работу, вплоть до устранения нежелательных личностей. Раз за игру может убить выбранного игрока. Статус "свой".
Фарнум - владелец отеля в Дэдвуде и самопровозглашенный мэр посёлка. Вполне понимает, что эта должность номинальна, и признает главенство Сверенджена, но надеется когда-нибудь "подняться" в глазах других. Никогда не упускает свою выгоду. Имеет привычку следить за постояльцами отеля и подслушивать их, надеясь получить важную информацию. Каждую ночь может проследить за выбранным игроком, если того убивают - узнает имя убийцы (не имеет права разглашать его). Статус "свой".
Элсворт – опытный старатель, когда-то работавший на шахте горнодобывающей компании, принадлежавшей Хёрсту. Прибыл в Дэдвуд, ведомый жаждой золота. Имеет привычку носить с собой динамит, при покушении на него взрывается вместе с убийцей. Не все в восторге от его прошлых рабочих связей, отсюда и статус "чужой".
Преподобный Смит – добрый и отзывчивый человек, следящий за местным кладбищем и провожающий в последний путь умерших в Дэдвуде. Один раз за игру может узнать роль выбранного игрока (не имеет права разглашать). Статус "свой".
Меррик – владелец местной газеты "Пионеры Дэдвуда". Эрудированный, внимательный и принципиальный, постоянно находится в поисках интересной информации для своей газеты. Каждую ночь может сравнивать статусы двух выбранных игроков. Статус "свой".
Салун "Белла Юнион"
Спойлер:
Сай Толливер – владелец высококлассного салуна "Белла Юнион", недавно открывшегося в Дэдвуде. Безжалостный и расчетливый Толливер не согласен с тем, что главным в посёлке считается Сверенджен, и готов приложить все силы, чтобы это исправить. Может убивать. На голосовании имеет два голоса. Каждую ночь может проверить выбранного игрока, если находит Дикого Билла - тот принимает сторону Толливера. Статус "чужой".
Стэплтон – житель Дэдвуда, нигде не добившийся успеха - ни в покере, ни на должности шерифа, которую временно получил по какому-то недоразумению. При появлении в посёлке Сая Толливера обратился к нему, предложив свои услуги. Может убивать. Каждую ночь может подбросить улику на выбранного игрока на место преступления (не может одновременно с убийством). По привычке считается "своим".
Джоани Стаббс – бывшая проститутка, ныне следящая за девочками в салуне "Белла Юнион". Благодарна Саю Толливеру за то, что "вырвал" ее из жизни, полной страданий и унижений. Может убивать. Раз за игру может заблокировать активное действие выбранного игрока (не может одновременно с убийством), если выбирает Трикси - способность не срабатывает и сгорает. Статус "чужой".
Компания Хёрста
Спойлер:
Джордж Хёрст - предприниматель, возглавляющий крупнейшую горнодобывающую компанию. Его конечная цель в Дэдвуде - полный контроль над посёлком. В отношении тех, кто не согласился продать земельные участки по бросовым ценам, в ход идут шантаж и угрозы. Может убивать. На голосовании имеет два голоса. Каждую ночь может проверить выбранного игрока, если находит Дикого Билла - делает ему предложение, от которого тот не может отказаться (переманивает на свою сторону). Статус "чужой".
Фрэнсис Волкоттагент Хёрста, занимающийся от его имени скупкой земельных участков. За показной вежливостью скрывается хладнокровный садист, готовый на самые отвратительные поступки. Может убивать. Раз за игру может подкупить голос выбранного игрока (не может одновременно с убийством). Голос подкупленного игрока отдается за казнь того, за кого проголосовал Волкотт. Статус "чужой".
Капитан Тёрнер – охранник Хёрста. Внушительный и пугающе сильный человек, при взгляде на которого становится понятно - с ним шутки плохи! Может убивать. Раз за игру может избить выбранного игрока (не может одновременно с убийством), тот пропускает НД. Статус "чужой".
Дикий Билл
Спойлер:
Дикий Билл Хикок – широко известный стрелок, получивший свое прозвище за скорость, меткость и неистовость. Устав от дел, прибывает в Дэдвуд, однако не в полной мере определившись, чем же он здесь займется. Его вполне устраивают выпивка и покер, но от также не против заняться добычей золота. Так или иначе, такого видного человека многие захотят сделать союзником. Изначально не имеет статуса. В зависимости от того, кто первый его проверит, получает статус "свой" (вербовка Сверендженом) или "чужой" (вербовка Толливером или Хёрстом). При получении статуса "чужой" получает возможность убивать. Независимо от статуса, для того, чтобы его казнить, необходим +1 голос на голосовании.
Порядок действий
Спойлер:

Блокирует Джоани
Избивает Капитан Тёрнер
Блокирует Трикси
Проверяет Сверенджен
Проверяет Толливер
Проверяет Хёрст
Следит Фарнум
Убивает Дэн Дорити
Лечит Кокрэйн *
Убивают Белла Юнион / Компания Хёрста **
Лечит Кокрэйн
Подкидывает улику Стэплтон
Сравнивает статусы Меррик
Подкупает голос Волкотт
Узнаёт роль Преподобный

* Доктор лечит один раз за ночь, но сразу после покушения (если он выбрал именно того, на кого покушались). Сделано это для того, чтобы повысить шансы на успех лечения (так как следующим может быть убит именно доктор).
** Очередность меняется каждый день. В 1, 3, 5 и последующие нечетные дни первыми убивают Белла Юнион, во 2, 4, 6 и последующие четные - Компания Хёрста.
Участники
Спойлер:

  1. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  2. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  3. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  4. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  5. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  6. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  7. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  8. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  9. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  10. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  11. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  12. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  13. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  14. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  15. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
  16. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Ведущие - Forgotten, ComPass

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
|| [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] || [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] || [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] || [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] || [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] || [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] || [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

В игре использованы персонажи из сериала [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


Последний раз редактировалось Forgotten; 20.01.2018 в 20:49.
Forgotten вне форума Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ComPass (12.01.2018), Fatality (12.01.2018), John Milton (12.01.2018), Najrel (12.01.2018), SaurIn (12.01.2018), Беспредел (15.01.2018), дон Мигель (12.01.2018), Сеньор Кортес (12.01.2018), Странник (12.01.2018), Сэнсэй (21.01.2018)
Старый 20.01.2018, 23:14   #1000
Странник
Старожил
Капитан 3-го ранга
Блуждающий во тьме...
Босс Мафии
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Лощина черного бамбука
Сообщений: 4,583
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 509

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Немного отдышался, можно и написать) Денек сегодня был нервный и суматошный конечно. Хорошкам конечно дико повезло и в то же время команде Беллы этого везения в конце не хватило, хотя победа была у них в кармане. Отлично сыграли, молодцы. Я конечно был очень удивлён в тот день, когда казнили Мигеля. По таким притянутым уликам, но продавили его казнь. Хорошо сработали, что сказать. Ну и Калипсо в конце добавила нервотрепки. Когда проголосовали она и Анто, я был уверен что все, оба мафа сделали свое дело и теперь мы спокойно казним Анто. У них на двоих то голосов не хватает. Но когда Най проголосовала, я просто охренел, извиняюсь за выражение. Откуда три мафа? Их не должно быть столько, неужели Най повелась. А оказалось это хитрый Анто руку приложил))) В общем, повезло, что Калипсо хоть и проголосовала не подумав, но сделала это не по правилам. Единственное я так и не понял, почему во второй день вы не стали улику подкидывать? Расскажите.

Огромнейшее спасибо всем игрокам. Игра удалась на славу. Надеюсь сыграть с вами в 50 юбилейной мафии

И, конечно, ведущим отдельная благодарность за классную игру. А картинка заглавная ваще супер 😀
А Форготтен еще дополнительно благодарю за возможность продолжить игру.
Это ж надо, сначала одни хотели убить, так Юкон спас. Вторые убили, так Тартанист выручил своим отсутствием. Фартануло так фартануло))
Мирные жители, с победой.
__________________

Странник вне форума Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antossimys (21.01.2018), Drake (20.01.2018), Forgotten (21.01.2018), John Milton (21.01.2018), Сеньор Кортес (24.01.2018)
Старый 20.01.2018, 23:40   #1001
Беспредел
Мичман
 
Аватар для Беспредел
 
Регистрация: 08.09.2012
Адрес: LA getto
Сообщений: 614
Нация: Франция
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 49
По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Всем спасибо за прекрасную игру, в особенности ведущей за её проведение, Дрейк, Най просто молодцы, прекрасно сыграли, я до конца не мог понять кто есть кэп, сбил конкретно Сливка со своим заявлением, так был бы лжекэп, который вскрылся бы быстрей, но в любом случае, все молодцы, кроме меня
По своей игре могу сказать, что в начале решил быть таким не догоняющим что да как, но в итоге пришлось втянуться, мафам я был выгоден и меня не убивали до последнего. С такими ролями, как слежка или док, или любой другой, где нужно убийства предугадывать у меня нет дружбы. Первый день Фат, но это не так важно, пришло время отправлять второе, первое что пришло в голову "Юкона убьют", но потом я решил почитать день и в итоге думаю "Да какой смысл его убивать, слежу за Дрейком", ночью не спалось и всё думал, может всё таки на Юкона нд поменять, в итоге решил, что нет и пусть так будет, дальше думал, что убийство Дрейка сорвалось, подумал Сэнсэй шёл валить его и его убьют следующей ночью, убивают Мильтона, первая мысль, следующий Леонс, тут этот кавардак с кэпами и я снова не послушал интуицию и начал думать "ну в эту ночь точно грохнут Дрейка!", в итоге убивают Леонса, да ***** мать, подумал я, попал только со Сливкой и то там промазать было невозможно, понятно было что кэпа пойдут мафы гасить. Мораль сей басни такова, что теперь буду слушать свою интуицию, на которую я часто полагаюсь в реальной жизни и она не подводит, зачем тут решил мозг включать-непонятно Если честно, своей ролью не очень остался доволен как и её исполнением, так хотелось за мафа поиграть, больше нравится чем за хорошек, а вот добрая и милая Най могла быть хорошкой вместо меня. Но ничего не изменишь.
Всем ещё раз , огромное спасибо, очень интересная и насыщенная игра! Надеюсь следующая игра будем не хуже и очень хочу поучаствовать(особенно в качестве мафа)
__________________

Лучшая игра пиратской тематики: Корсары: Каждому Свое
Беспредел вне форума Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antossimys (21.01.2018), Drake (20.01.2018), Forgotten (21.01.2018), John Milton (21.01.2018), Странник (21.01.2018)
Реклама
Старый 20.01.2018, 23:41   #1002
Drake
Старожил
Капитан-лейтенант
Гвардеец Гавани Корсаров
Falling☆Star
 
Аватар для Drake
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: ◖Planeptune◗
Сообщений: 3,447
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 629

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Единственное я так и не понял, почему во второй день вы не стали улику подкидывать?
Мы рассчитывали что заблокируют кого-то не из нас (ахах, наивные), и можно будет списать отсутствие улики на заблокированного. Но тут Мигель испортил нам все планы. Дважды! Потому что в первый день заблокал Най чем нагнал подозрений на неё. Мигель в этой игре большой молодец. :3
__________________

Drake вне форума Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antossimys (21.01.2018), Странник (21.01.2018)
Реклама

Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы!

Старый 21.01.2018, 05:15   #1003
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

ну, теперь и я отпишусь))
прежде всего - еще раз спасибо всем участникам! почти полгода у нас не было большой мафии, очень хорошо, что так быстро все собрались и таки сыграли.

дон Мигель действительно молодец, очень четкие действия у него! портил планы мафов, не беспокоя хорошек. перед своей казнью отправил мне НД - блок Фаталити, то есть и в тот раз угадал. но подвело поведение днем, увы. первым голосовать за свою же казнь, а потом выходить из себя и на всех обижаться... ну и сколько хорошек это поддержало, я просто за голову хваталась) Странник в тот момент казался единственным светочем.

Slivka, Young Chaos, да, вы ошибались, но ваша активность радует. наверняка эта игра дала вам немало опыта для левел апа, в следующий раз вас уже так не проведут!) у Сливки такая непростая роль, и тут же такое испытание выпало. справедливости ради надо заметить, что Дрейк запудрил мозги и более опытным мафам

Yukon, жаль, что не удалось понаблюдать за твоей игрой... но попадание в первый день - это высший класс! заработал ачивку))

Калипсо, если игра тебе по душе - читай прошлые партии, можно даже просто логи, по ним все понятно, кто что делал, и как расшифровываются улики. отмалчиваться тут не нужно, даже если тебе ничего не понятно, не бойся спрашивать, что происходит и как игроки приходят к тому или иному выводу

Drake - прирожденный маф! блин, я думала, в наших играх такое уже невозможно, это в первых партиях мафы несли ерунду и им легко верили, но тут...))) повезло ему, что в оппонентах оказался пока еще неопытный Сливка.

я вообще после казни Мигеля была уверена, что в кои-то веки в моей игре победят мафы. все к этому шло. но вот уж действительно, случайности могут кардинально изменить ход событий. если бы все мафы были в сети в момент открытия дня... если бы Калипсо написала голос с обоснованием... но еще, как мне кажется, немного подвела самоуверенность Дрейка. перед пятым днем, когда я думала над уликами на него, он предложил не заморачиваться и оставить яблочный сок. мол, какая разница уже, все понятно. кто знает, что было бы, будь там улика посложнее...

Antossimys - маф-тихушник без особых подозрений убил троих. ачивка!)

Странник, хорошки обязаны победой тебе! сложно представить, что ты чувствовал в последние дни)) я уже и не верила в победу Дэдвуда, но ты сражался до конца. доходчивые посты были, и с уликами помог.

Сэнсэй тоже молодец, даже под тяжестью весомых доказательств не сдавался, тащил всю команду. а это -
Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
И у меня к вам деловое предложение: я разгадываю улики на второе убийство, а вы меня не вешаете.
вообще гениально!)) серьезно, хорошкам стоило прислушаться.

в заключении я хотела бы напомнить о проходящих [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. давайте все вместе поддержим нашу мафию и оценим кандидатов. в зачет идут игры с 29 по 48. если выборы состоятся, а игры будут проводиться чаще, то через год мы сможем снова выбрать Босса, и тогда уже оценивать будем начиная с этой игры))
__________________

Forgotten вне форума Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antossimys (21.01.2018), John Milton (21.01.2018), Беспредел (21.01.2018), Сеньор Кортес (21.01.2018), Странник (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 05:42   #1004
Antossimys
Старожил
Мичман
Морской лис
 
Аватар для Antossimys
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 435
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 282

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
Странник, хорошки обязаны победой тебе!
Неправда! Хорошки обязаны победой мне
Antossimys вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 05:49   #1005
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Antossimys Посмотреть сообщение
Неправда! Хорошки обязаны победой мне
ну, это ты уже потом не успел на голосование) но это случайности. а его посты - это здравый смысл) после смерти Милтона, как я считаю, вся надежда была на рассуждения и выводы Странника.
__________________

Forgotten вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
John Milton (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 09:07   #1006
Сэнсэй
Мичман
 
Аватар для Сэнсэй
 
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Там, где ночь хранит секреты
Сообщений: 566
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 150

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Поговорили о хорошем, теперь о том, что не очень. Баланс.
Мирные были достаточно сильны, чтобы суметь выиграть, и достаточно слабы, чтобы это было не гарантированным. Тут вопросов нет. Едем дальше. В команде Беллы свой, подкидыватель и громила. У Херста только громила и Волкотт, которого можно считать за одноразовый двойной голос. Ладно, спишем на канон и видение персонажей, тем более, что в 48 мафии тоже так было. Впрочем, тогда более сильная команда мафов не могла вербовать, что как-то уравновешивало игру. В этой вербуют обе команды. Снова спишем на "я художник, я так вижу".
Переходим к порядку действий. Тут уже никакого канона, только механика. И видим: избивает в начале Белла, потом Херст. Это, конечно, мелочь, но отметим. А теперь главное блюдо: порядок вербовки.
Белла
Хорошки
Херст

Шанс Херста найти Билла до вербовки другими? Не, он конечно есть, но не здесь. Хотя можно было сделать чередование, как с убийствами.
Даже со всем этим можно было бы и выиграть. Но улики. Коротко о главном: и Саюрин, и я разгадали улику на себя, едва увидев. Улики на Лиса спокойно привязали к Мигелю, потом к Сливке.
Дабы не выглядело как нытье по поводу моего проигрыша, напоследок предложу расписывать роли заранее, а не за пять минут до рассылки ролей, чтобы игроки могли непредвзято оценить их и как-то подкорректировать.
__________________

Лучшая игра пиратской тематики: Пиратская Мафия
Сэнсэй вне форума Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fatality (21.01.2018), John Milton (21.01.2018), SaurIn (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 09:54   #1007
John Milton
Старожил
Младший лейтенант
 
Аватар для John Milton
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 1,015
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
порядок вербовки.
Белла
Хорошки
Херст

Шанс Херста найти Билла до вербовки другими? Не, он конечно есть, но не здесь. Хотя можно было сделать чередование, как с убийствами.
Не много не так. Хорошки первые проверяли, как и положено. А вот то, что чередования у мафов не было, это да. В принципе можно было бы еще и чередование очередности убийства отменить. Сначала Белла убивает, а только потом Херст. У вас и так очень мощная команда получилась, по составу участников. )
John Milton вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 09:57   #1008
Сэнсэй
Мичман
 
Аватар для Сэнсэй
 
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Там, где ночь хранит секреты
Сообщений: 566
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 150

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от John Milton Посмотреть сообщение
Не много не так. Хорошки первые проверяли, как и положено. А вот то, что чередования у мафов не было, это да. В принципе можно было бы еще и чередование очередности убийства отменить. Сначала Белла убивает, а только потом Херст. У вас и так очень мощная команда получилась, по составу участников. )
Если честно, увидев Фата в команде, да ещё как главаря, я пошёл рыть могилу. И только потом понял, что совы не то, чем кажутся и он отличный игрок).
__________________

Лучшая игра пиратской тематики: Пиратская Мафия
Сэнсэй вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
John Milton (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 10:04   #1009
John Milton
Старожил
Младший лейтенант
 
Аватар для John Milton
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 1,015
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
Но улики. Коротко о главном: и Саюрин, и я разгадали улику на себя, едва увидев. Улики на Лиса спокойно привязали к Мигелю, потом к Сливке.
На меня вот тоже за 5 секунд всегда улики разгадывались. Я это рассматриваю именно, как показатель высочайшей уверенности ведущего в силе такого мафа. ))
John Milton вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:30   #1010
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

баланс - сложная штука, и во многом субъективная.
я и так дала мафам больше шансов, не добавив хорошкам вора, отбивашки, да и заместитель кэпа у них вербовать не мог.

а сами команды мафов практически никогда не были в равных условиях. всегда только в одной команде подкидыватель, многие считают эту способность очень полезной. и статус "свой" как правило есть в одной команде. если делать "своего" в каждой - это уже слишком много. два человека из шести, дисбаланс.
вот и выходит, что по умолчанию более "мощная" первая команда мафов, второй же придется приложить чуточку больше усилий для победы.

но давайте к частностям.
проверка. да, хотела сделать по очереди, но как?.. в случае с убийствами - чётные-нечётные дни. здесь - не нашла приемлемого решения, оставила как есть. логика такова: жителю Дэдвуда проще проверить в первую очередь, он местный, все знает. Толливер только недавно салун открыл, ему сложнее. ну а Хёрст вообще посторонний, не живет тут.

проверка - это все же не убийство. шансы найти нейтрала велики, первые две команды могут сходить "мимо", а третья найти нужного.
окей, если бы вы проверяли первыми - помогло бы вам это?.. да ни разу. Леонс получил бы статус "чужой" и тут же погиб бы. или, может, Тёрнеру помешала избить Джоани?.. да он вообще не успел походить, из-за казни, а не очередности ходов.

Цитата:
Сообщение от John Milton Посмотреть сообщение
На меня вот тоже за 5 секунд всегда улики разгадывались. Я это рассматриваю именно, как показатель высочайшей уверенности ведущего в силе такого мафа. ))
а я рассматриваю этот пост как необоснованную попытку обвинить ведущего в недостаточном усердии, или попытке подыграть другим.
попробуйте сами ради интереса придумать пару улик на свой профиль, и самостоятельно оцените, достаточно ли они сложны. каждый рассуждает по-своему. иногда улики, которые я считаю сложными, разгадываются очень быстро, и наоборот. к примеру, с кресла ведущего я вижу, что мои улики нередко первым разгадывает (или почти разгадывает) Леонс. как он сказал однажды - геймер разгадал улику от геймера (не дословно, но смысл понятен). или вот челябинский метеорит. Анто, как потом сказал мне, просто видел эту картинку раньше, и запомнил. или про Странника вот сказали, когда он Эквадор опознал - может, он просто географией увлекается (хотя он не по памяти разгадал, как сам потом писал). могла ли я все это предвидеть - личный опыт игроков, увиденное ими ранее, все те же случайности, из-за которых улика разгадывается мигом?.. конечно же нет.
Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
и Саюрин, и я разгадали улику на себя, едва увидев.
так может, и другие убийцы сразу разгадали улики на себя?.. вроде в этом нет ничего странного, ведь они же знают, кто убил, не?.. и об элементах своего профиля осведомлены лучше других.
Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
напоследок предложу расписывать роли заранее, а не за пять минут до рассылки ролей, чтобы игроки могли непредвзято оценить их и как-то подкорректировать.
я трачу на мафию очень много времени, а еще у меня, на минуточку, семья и работа, и выборы босса мафии примешались. и игроки - один скоро погрузится в учёбу, второй уедет, остальные тоже могут рассосаться, поэтому все делалось в дикой спешке тогда, когда для этого появлялось время. у меня не было возможности сделать роли среди недели, я тупо не успевала, поэтому пришлось их допиливать в выходной поздно вечером. когда мафия собирается по месяцу, это другое дело, но сейчас все произошло чуть ли не за неделю. тяжелую послепраздничную неделю.
=============
ну и всем недовольным уликами.
вы представить не можете, сколько я их за все эти годы составляла. сколько раз мне приходилось делать улики на уже давно вызубренные даты. сколько раз я сталкивалась с нежеланием сделать свои профили более разнообразными. сколько у нас в мафии людей, уверенных, что на банальные, ни разу не уникальные фразы можно сделать отличную улику.
никто, блин, не скажет - вау, какая крутая улика получилась! зато как проиграли - ыыы, это ведущий виноват, недостаточно зашифроваааал... пойду снова в мафию запишусь, сменив аниме на аватарке с одного на другое...
__________________

Forgotten вне форума Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Antossimys (21.01.2018), ComPass (21.01.2018), Drake (21.01.2018), John Milton (21.01.2018), Just_LeonS (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 11:39   #1011
John Milton
Старожил
Младший лейтенант
 
Аватар для John Milton
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 1,015
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
а я рассматриваю этот пост как необоснованную попытку обвинить ведущего в недостаточном усердии, или попытке подыграть другим.
Ну и зря так рассматриваешь, это была неудачная шутка. Только и всего. Сам лично я убивал всего два раза за все время моего пребывания здесь. По одному разу у тебя и у Бурато. Приношу извинения за бестактное поведение.
John Milton вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:45   #1012
Имир
Капитан-лейтенант
Старожил
 
Аватар для Имир
 
Филантроп:
Граф Испания
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Порт приписки Вологда
Сообщений: 2,747
Нация: Испания
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 192

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

А можете рассказать как вот это выглядит и делается?

следил Young Chaos

проверял Slivka
Не из праздного любопытства. Может сдуру и запишусь в следующую.
__________________


Спойлер:
Где же мораль? Кто в пути - понять смог.
Когда ночка темна и не видно тропы,
Тот истинный друг, кто с тобой меж дорог,
Но оставь за спиной неумех тупых.
К вышнему Трону, до Адских глубин -
Скорее доедет, кто едет один.

Белые руки хватают узду,
Шпоры снимают с потертых сапог,
Голос любимый: "Останься в саду!"
Липнут уста... В ножнах дремлет клинок.
Там скисли надежды, где греет камин...
Скорее доедет, кто едет один.

Гибнет в пути - по своей лишь вине,
Себя обвинив в неудаче своей,
А победил - вольно шарит в казне,
Слава и злато - достойный трофей.
Всю землю присвоит, и сам невредим,
Кто скрытно и споро скачет один.

Если, к смиренью и скорби привык,
Друг призывает заняться трудом -
Песенку спой, что сложил еретик:
Я-то с добычей, а ты, брат, с горбом,
Помощь приму, но - себе господин -
Скорее доеду, коль еду один!

Имир вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:48   #1013
John Milton
Старожил
Младший лейтенант
 
Аватар для John Milton
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 1,015
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Имир Посмотреть сообщение
А можете рассказать как вот это выглядит и делается?

следил Young Chaos

проверял Slivka
Не из праздного любопытства. Может сдуру и запишусь в следующую.
Пишешь ведущему ЛС: следить за Young Chaos. Если тебе роль следящего достанется. И все. Описание дня ведущий сам придумывает.
John Milton вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:49   #1014
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Имир Посмотреть сообщение
А можете рассказать как вот это выглядит и делается?
следил Young Chaos
проверял Slivka
роли расписаны в первом сообщении, там сказано, кто и что может делать (кто следит, кто проверяет, и для чего).
__________________

Forgotten вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:59   #1015
Сэнсэй
Мичман
 
Аватар для Сэнсэй
 
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Там, где ночь хранит секреты
Сообщений: 566
Нация: Англия
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 150

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Почему же не скажу "о, это была классная улика!". Скажу. Про Испанию и Эквадор действительно была интересная разгадка.
По балансу.
По своему в команде действительно дисбаланс. Но если в одной команде подкидыватель, а в другой свой, уже будет поровнее.
И чем плохо чередование порядка проверок? Нам бы это не помогло. Согласен. Но ведь будут впереди другие игры и команды, поэтому и предлагаю.
В любом случае, это была действительно интересная игра. Не в последнюю очередь благодаря Форготтен и её описанием дней. Прям Душа радовалась).
__________________

Лучшая игра пиратской тематики: Пиратская Мафия
Сэнсэй вне форума Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
John Milton (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 12:08   #1016
John Milton
Старожил
Младший лейтенант
 
Аватар для John Milton
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 1,015
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 286

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
я трачу на мафию очень много времени, а еще у меня, на минуточку, семья и работа, и выборы босса мафии примешались. и игроки - один скоро погрузится в учёбу, второй уедет, остальные тоже могут рассосаться, поэтому все делалось в дикой спешке тогда, когда для этого появлялось время. у меня не было возможности сделать роли среди недели, я тупо не успевала, поэтому пришлось их допиливать в выходной поздно вечером. когда мафия собирается по месяцу, это другое дело, но сейчас все произошло чуть ли не за неделю. тяжелую послепраздничную неделю
Марина, прости меня пожалуйста. И большое спасибо тебе за игру!
John Milton вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 12:18   #1017
Drake
Старожил
Капитан-лейтенант
Гвардеец Гавани Корсаров
Falling☆Star
 
Аватар для Drake
 
Щедрый корсар:
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: ◖Planeptune◗
Сообщений: 3,447
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 629

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
но еще, как мне кажется, немного подвела самоуверенность Дрейка. перед пятым днем, когда я думала над уликами на него, он предложил не заморачиваться и оставить яблочный сок. мол, какая разница уже, все понятно
Мы все устали и затягивать игру уже никто не хотел. Так что всё получилось как оно получилось. :3

Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
В команде Беллы свой, подкидыватель и громила. У Херста только громила и Волкотт, которого можно считать за одноразовый двойной голос.
Или тройной если попал на кэпа. Это намного круче чем двойной и могло бы вас не только спасти но и полностью изменить ход игры. 5 голосов на двоих, это большинство!

Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
Коротко о главном: и Саюрин, и я разгадали улику на себя, едва увидев. Улики на Лиса спокойно привязали к Мигелю, потом к Сливке.
Я тоже разгадал улики на тебя, почти едва увидев. Потому что я знал что это ты. Когда ты знаешь кто убийца улики разгадать куда как проще чем когда не знаешь. А по поводу привязки улик к другим игрокам так это просто значит игроки умело используют Гугл и смогли найти невероятные обоснования как привязать одну улику к другим людям. Я не вижу в этом проблемы.

Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
Дабы не выглядело как нытье по поводу моего проигрыша, напоследок предложу расписывать роли заранее, а не за пять минут до рассылки ролей, чтобы игроки могли непредвзято оценить их и как-то подкорректировать.
Ты забыл с каким трудом у нас игроки собираются? До последнего момента не было известно сколько вообще участников будет. Это тоже не так-то просто, я бы сказал вообще не просто. Баланс на обычную игру без улик чисто с мафами рассчитывается по сложной формуле и результаты его далеко не так просты. А тут ты предлагаешь создать идеальный баланс в игре с уликами и кучей вторичных ролей. Так не получится.

Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
Если честно, увидев Фата в команде, да ещё как главаря, я пошёл рыть могилу. И только потом понял, что совы не то, чем кажутся и он отличный игрок).
У Фата отлично получилось замаскироваться и не вызывать на себя больших подозрений до конца игры.

Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
не добавив хорошкам вора
Не надо его вообще никуда добавлять. Это имба. У хорошек есть одноразовое НД выяснения роли и вор который делает это каждую ночь. Вор это одновременно выяснение роли, блок и убийца хорошек. Мб делать его одноразовым или условным, но точно не как "каждый день может украсть любое НД"

Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
и статус "свой" как правило есть в одной команде. если делать "своего" в каждой - это уже слишком много. два человека из шести, дисбаланс.
"Своего" второй команде можно было бы дать. Хотя повторюсь у них очень крутая абилка с перебросом голосов.


Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
проверка. да, хотела сделать по очереди, но как?.. в случае с убийствами - чётные-нечётные дни. здесь - не нашла приемлемого решения, оставила как есть.
Ну так точно так же. Мафы чередуются, хорошки всегда первые.

Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
попробуйте сами ради интереса придумать пару улик на свой профиль, и самостоятельно оцените, достаточно ли они сложны. каждый рассуждает по-своему. иногда улики, которые я считаю сложными, разгадываются очень быстро, и наоборот.
Это не улики лёгкие, это игроки научились их очень быстро разгадывать. Тем более сейчас Гугл уже не тот что семь лет назад и может находить невероятные комбинации. Ну и плюс личный опыт. Я бы никогда не разгадал улику про баррэ. Я даже не знаю что это такое. На картинке для меня изображена лестница в бассейн, потому что ничего другого я там и не вижу.


Цитата:
Сообщение от Forgotten Посмотреть сообщение
это ведущий виноват, недостаточно зашифроваааал... пойду снова в мафию запишусь, сменив аниме на аватарке с одного на другое...
Если это камень в мой огород то я не помню чтобы когда-то обвинял какого-либо ведущего в "недостаточной шифровке," (особенно учитывая как сам попросил кинуть яблоки) кроме того я бы не сказал что у меня такой прямо скудный профиль на который нельзя ничего придумать, почти все фразы можно так или иначе загуглить.
__________________

Drake вне форума Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ComPass (21.01.2018), Forgotten (21.01.2018)
Старый 21.01.2018, 12:25   #1018
Forgotten
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard
Гаваньский редактор
 
Регистрация: 15.02.2008
Сообщений: 6,240
Нация: Пираты
Пол: Женский
Офицеры Корабли
Репутация: 1081

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Цитата:
Сообщение от Drake Посмотреть сообщение
Если это камень в мой огород
не-не) у тебя хоть и аниме повсюду, но профиль в целом разнообразный.
когда писала, думала про Саюрина, хоть он сам не жаловался на улики)
__________________

Forgotten вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 13:23   #1019
Fatality
Старожил
Капитан-лейтенант
Pathfinder Underdark
 
Аватар для Fatality
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Old school Hollywood
Сообщений: 3,019
Нация: Пираты
Пол: Мужской
Офицеры Корабли
Репутация: 313

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Пиратская Мафия 49: Deadwood

Всем спасибо за игру, отдельно спасибо ведущим Фо и Компасу и моей команде, отыграли хорошо. Обсуждение, принятие решений - было на высоком уровне. Благодарю Сэнсэйя и Саюрина.

Улики это конечно субъективизм, были какими были - игра прошла и обратно уже ничего не вернешь.

Баланс и его изменение это вообще отдельная песня, теоретически его обсуждать можно и нужно, но всё же без обкатки его на практике сложно судить о его корректности - ИМХО.
__________________
Если не можешь принять этот мир - измени себя. Не получается - закрой глаза, заткнись и живи в своей раковине. А если не можешь...

Fatality вне форума Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Forgotten (21.01.2018), Сеньор Кортес (21.01.2018)
Реклама
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© MONBAR, 2007-2024
Corsairs-Harbour.Ru
Скин форума создан эксклюзивно для сайта Corsairs-Harbour.Ru
Все выше представленные материалы являются собственностью сайта.
Копирование материалов без разрешения администрации запрещено!
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика Яндекс цитирования