Пиратская мафия. Обсуждение

[Бен Джойс]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


Ведущим:

Спойлер:

так как главного Гаваньского Мафиози мы потеряли, оформление статистики мафии оставляю за собой. однако в чужих играх зачастую сложно ориентироваться (особенно, если ведущий после игры пренебрегает многими немаловажными вещами - не оформляет после игры в первом сообщении ссылки на все игровые дни и финал, не закрепляет лог и роли). поэтому убедительно прошу ведущих после своих игр предоставлять мне в личку следующую информацию (необходимо указать ники игроков):

погиб в первый игровой день (не учитывая казнь) -
капитан хорошек -
главарь мафов -
нейтрал -
доктор -
блокировщик -
подкидыватель улик -
отбился от убийства -
убил мафа, будучи хорошкой (количество раз) -
убил кэпа хорошек, будучи главарем мафов -
совершил три убийства за игру -
получил полномочия кэпа хорошек после его смерти -
успешно вылечил жертву покушения (количество раз) -
взорвался с собственным убийцей -
вернулся в игру после смерти -

заранее благодарю, F.

.

[Najrel]

Если насчет объединения мафов в одну команду, то мне кажется, нужно вводить единицу Хаоса.
То бишь, маньяка. А то больно сладко мафам житься будет в 5-6 человек, да чтоб ночью их и не убил никто. +долго убивать будут, по 1 убийству в день.
А чтобы у маньяка были шансы на победу да и протянул подольше, дать ему какую-нть плюшку. Мб чтобы его нельзя было убить ночью или, лучше, наверное, способность одновременно с убийством подкинуть улику. В отличие от хорошек и мафов, он абсолютно один и, учитывая, как ловко у нас народ улики разгадывает, ему будет тяжко.
И да, было бы неплохо новые роли добавить, причем можно и неоднозначные. К примеру, способность воскресить игрока. Причем чтобы активировалась она один раз за игру и была завязана на какое-то событие, а не на желание игрока. К примеру, в игре осталось меньше половины участников и человеку с этой ролью приходит сообщение - выбери игрока, которого будешь воскрешать. Так-то, не зная ролей, вполне можно поднять мафа или маньяка. Ну а чтобы читорством не было, отобрать у зомбика НД или право голоса на голосовании.
И, кстати, подобное можно и для стрелка сделать. Чтобы он не сам решал, когда убивать идти, а добровольно-принудительно при наступлении определенного события. Чтобы была вероятность ошибки.
То, что Дрейк предлагает - здорово, касательно новых ролей, вероятности успешного НД и прочее. Но сложно будет ведущим. Да и игроки разбираться будут тоже долго.) Но что-то менять точно надо. Улики щелкают как орешки. Выиграть в нынешних реалиях мафами, несомненно, возможно, но для этого нужна недюжинная удача + халатность/неопытность мирных.

[дон Мигель]

Сообщение от Najrel

То бишь, маньяка

ну,да,можно и так команда мафов 4-5 человек и убийца-одиночка хотяяя... если он их всех перережет?

[Najrel]

Сообщение от дон Мигель

ну,да,можно и так команда мафов 4-5 человек и убийца-одиночка хотяяя... если он их всех перережет?

Один? Пятерых или даже шестерых? Не зная ролей каждый раз точно по мафам?)
Ну...тогда закончить игру и медаль ему присудить - Шериф-маньяк.

[дон Мигель]

Сообщение от Najrel

Да и игроки разбираться будут тоже долго.)

тогда времени на улики у них не будут и мафы их убьююют

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Najrel

Ну...тогда закончить игру и медаль ему присудить - Маньяк-Шериф.

ну "так получилось\непруха\случайно\не повезло" и прочие аргументы

Добавлено через 1 минуту
и хотелось бы послушать мнение остальных наших ведущих и мнение остальных игроков по поводу вот всего,что написано

[Беспредел]

Сообщение от Najrel

Маньяк-Шериф

С ником Беспредел, перфекто

[Drake]

Сообщение от дон Мигель

будем ждать тогда

Главное чтобы люди набрались, наброски ролей уже есть.

Сообщение от Tartanist

Я не хочу как-то нагнетать, и кого-то обвинять - но лучше, чтобы улика была менее ясной, а не более, если уж так встаёт вопрос.

Соглашусь с этим.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Najrel

К примеру, способность воскресить игрока.

Было.

Сообщение от дон Мигель

если он их всех перережет?

На него будет 10 улик в общей сложности. И я не сомневаюсь что пять мафов разгадают в первую очередь именно улику на маньяка. Это заведомо проигрышная роль.

[дон Мигель]

Сообщение от Drake

Главное чтобы люди набрались, наброски ролей уже есть.

наберутся всегда набираются же

Сообщение от Drake

Это заведомо проигрышная роль.

ну,да,тут не поспоришь

[Najrel]

Сообщение от Drake

На него будет 10 улик в общей сложности. И я не сомневаюсь что пять мафов разгадают в первую очередь именно улику на маньяка. Это заведомо проигрышная роль.

Тогда не давать на него улик. Вообще.

[дон Мигель]

Сообщение от Najrel

Тогда не давать на него улик. Вообще.

так ведь тогда:

Сообщение от дон Мигель

он их всех перережет

Сообщение от дон Мигель

"так получилось\непруха\случайно\не повезло"

[Drake]

Сообщение от Najrel

Тогда не давать на него улик. Вообще.

Мафы по-любому довольно быстро его вычислят.

[Najrel]

Сообщение от Drake

Мафы по-любому довольно быстро его вычислят.

Не знаю, на условиях, что на убийство не дают улик, я бы сыграла за маньяка.
Пусть даже выиграть сложно, но повеселиться точно можно от души.

[Fatality]

Старые идеи (частично опробованные в 19 мафии) [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Может кому то поможет.

[дон Мигель]

Ну,мне они в голову сами пришли я мафии прошлые ни одной не читал
Тогда воскресить старое можно,почему бы и нет)

[PieLieDie]

Fatality, я бы поиграл в такой формат.
Есть желающие запустить экспериментальную мафию?

[Antossimys]

Я не против, как обычно

[Forgotten]

как много написали, клаас)) постараюсь на все ответить.

увеличение количества мафов/объединение в одну команду
в первую очередь, ребят, не забывайте, что оптимальное соотношение мирных и мафов выведено до нас уже давно, и вряд ли стоит от этого сильно отклоняться. вот [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] есть формулы. таким образом, если мы делаем большую команду мафов, количество хорошек также должно возрасти.
второй аспект (это уже мое мнение) - с двумя командам мафов интереснее. согласитесь, в играх с одной командой мафов, "плохиши" чувствуют себя более расслабленно.
так что тут самое очевидное - облегчить жизнь мафам, дав им какие-то новые способности, ну и больше времени уделять подготовке профиля перед игрой.

и проблемы с координацией таки возникнут. некоторые упорно не хотят пользоваться мессенджерами, удобными для большинства. и как ни странно, чем больше народу, тем сложнее найти ответственного за отправку НД, например. все друг на друга понадеятся, и в итоге не пришлют... да даже с командой в три человека возникают проблемы, и в этой игре такое было. босс пришлет одно, команда - другое. время выхода в сеть разное, а потому ждут до последнего и отправляют НД "под утро". да, можно решить без отсутствующих, но не все так делают. если ночное время еще не закончилось, многие предпочитают подождать остальных. да и в правилах написано - "если долго нет в онлайне". 7-8 часов - это не долго, это время сна или работы.
в общем, я уверена, что с командой в 5-6 человек будет хуже.

нейтрал

Сообщение от дон Мигель

какова роль нейтрала?(не понимаю ее просто) вот в последней мафии у нас есть нейтрал Цири, собственно,в чем ее полезность от нахождения для хорошек была?

+1 голос никогда не мешал, плюс в данном случае это был практически неубиваемый хорошка. как обычный отбивашка, только лучше. не у всех хорошек есть активное НД, пассивные отбивашки тоже нужны
цель нейтрала - выжить, и к кому-нибудь присоединиться. побеждает нейтрал только с командой. в отличие от нейтрала-маньяка, чья цель - остаться в игре единственным выжившим.
что касается Цири - логичным ее присоединение было только к хорошкам. да, иногда сюжет игры диктует свои особенности. в 48 игре нейтрал мог присоединиться к двум командам из трех. в 49 - к любой команде.
и даже если у присоединившегося нейтрала нет никаких полезных особенностей, с ним все равно интереснее. это, можно сказать, дополнительная цель в игре, отыгрывание сюжета. вот прошедшая игра называлась "в поисках Предназначения". Цири - Предназначение для Геральта. если бы хорошки победили, но не нашли Цири, финал был бы иной. мол, всех врагов победили, но цели не достигли, печаль.

вот [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] описаны варианты одиночек (и не только)

порядок НД

Сообщение от Сэнсэй

Мафиози убивают до проверок.

получается, что мафы ходят самые первые.
очередность ходов тоже долго выводилась, опытным путем. было решено, что лучше дать возможность некоторым персонажам походить до того, как они будут убиты. на мой взгляд, так интереснее. вот убьют, например, блока.при твоем раскладе будет сразу понятно, что это блок (не пройдет соответствующее действие). сейчас же будет не так все однозначно, да и у блока есть шанс заблочить собственное убийство. то же с проверкой/вербовкой. кэп погиб, но успел привести на свою сторону нейтрала. то, что мафы в последнее время редко побеждают, не означает, что надо все подстраивать под них.

кстати, Сэнсэй, ты ранее мне предлагал сделать сверку статусов до убийств. вот этот вариант нравится мне больше. не придется сравнивать трупы))

вор
без сомнения, это очень интересное НД, но вместе с тем и имбовое. мне бы хотелось вернуть вора в игру, но ослабить его, например, одна кража за игру.
вор-нейтрал у нас тоже был. ежедневные кражи подошли бы для одиночки-маньяка. это его усилило бы и дало шансы продержаться подольше. хочется, чтобы и маньяку когда-нибудь повезло в игре))

дон Мигель, и не надо никаких конкурсов) просто следующие ведущие сами из предложенного выберут способности персонажей, а игроки, поиграв, оценят. это самый лучший способ узнать, полезным ли будет нововведение, но никак не "конкурс".

[дон Мигель]

понял,вопросов более не имею

[Сэнсэй]

Forgotten, я не предлагал мафов первыми. Я предлагал сразу после блока и следящего.
Да, не надо всё подстраивать под мафов. Но как-то проапгрейдить их надо!

[Странник]

Есть еще один минус при игре 10 на 5. В случае первых двух-трех дней, прошедших удачно для мафов, они смогут казнить одним своим составом. Не есть хорошо)

А вот что касается маньяка-вора, это мне очень нравится. И я да же думаю сделать его в своей нынешней игре. Единственно. у меня пришла мысль сделать его более мобильным в выборе. Он может убивать и воровать. Что-то одно за ночь, конечно...на его выбор. Но вот воровство я бы хотел изменить. Чтобы он не был обязан его применять. если своровал и решил применить, то процесс описывается. если своровал и решил не применять, то процесс не описывается. Этим картина для игроков будет мене понятной и менее предсказуемой. Вот например, украл он убийство или лечение. Но решил не применять. И тут игроки не будут знать после этой ночи, жив ли док/убийца, или пропуск, или воровство, или блок. Сразу вариантов тьма.

[Forgotten]

Сообщение от Сэнсэй

Я предлагал сразу после блока и следящего.

ну с кэпом я тоже привела пример. на мой взгляд, вполне логично, что "шериф" ходит рано. а сверка статусов бывает в играх не так часто.
а одноразовый блок мафов обычно стоит самым первым. другое дело, что применять его не успевают)

по новым способностям лучше отписываться в группе в соответствующем топике, чтобы здесь не затерялось.
Беспредел, чтобы вступить в группу, нужно отписаться [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Странник

если своровал и решил применить, то процесс описывается. если своровал и решил не применять, то процесс не описывается. Этим картина для игроков будет мене понятной и менее предсказуемой.

как бы не возникли сложности. игроки ведь сразу начнут выяснять, а почему у них НД не прошло) и до намеков явных дойти можно.
думаю, если у кого-то своровали, упомянуть надо в любом случае. ведь действие, направленное на другого, было совершено.
а вот то, что может не применять - тут правильно. он же маньяк, ну не захочет он лечить кого-то.