К:КС-Оружие и амуниция - Страница 102

**Рыжий Билли** · 07.12.2012, 22:00

Обсуждение холодного и огнестрельного оружия,
экипировки вашего героя

Холодное и огнестрельное оружие в игре К:КС >> смотрим [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]!
Доспехи и одежда в игре К:КС >> смотрим [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]!
Курс юного алхимика >> изучаем [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]!

Вопросы и ответы:

Спойлер:

.

Кэп Очевидность · 24.06.2014, 05:25

ИМХО, при прочих равных характеристиках (длина, кривизна - то есть одно и тоже оружие ) как МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ большее значение имеет Вес клинка, чем его баланс. То есть катана с весом 3.5 и 1.9 должна наносить в рубящем и круговом больше чем та же катана с весом 3.3 и балансом 1.8. Хотя, конечно если бы у веса 3.5 был бы баланс 0.3 - то уже вряд ли.

Могу быть не прав.

**dim10** · 24.06.2014, 08:51

Между весом 3,5 и 3,3 , как и балансом 1,8 и 1,9 такая мизерная разница, что и не стоит морочиться. Играя за стрелка, вес беру поменьше у тяжелого оружия - по мне расход энергии важнее. Но у всех свои предпочтения.

Кэп Очевидность · 24.06.2014, 08:57

Точно,

но вообще. Димыч. Что приоритетней для урона. Вес или баланс?

**dim10** · 24.06.2014, 09:18

Точную формулу не знаю, как по мне - баланс. Но это опять же личные предпочтения. У веса есть и минус - расход энергии. А у баланса минусов нет.
А приоритетнее. Так и вес увеличивает урон, и баланс. Если брать в процентах, так наверное примерно равнозначно.

**Эмилио ди Роканера** · 24.06.2014, 22:23

Вес - это сквозное значение. Он же должен вообще на урон влиять? А баланс всего лишь смещает акцент боевых свойств клинка, заданных длиной и кривизной.

He11raiser · 25.06.2014, 03:50

Цитата:

Сообщение от dim10

У веса есть и минус - расход энергии.

Из этого сам исхожу.
Вообще про баланс довольно подробно КЛИПЕР и дим10 писали; по весу личное убеждение такое (скрин файла наблюдений клинков, сгенерившихся в моем профиле):

Спойлер:

Выбор делаю по соотношению "атака/вес", НО разбавленному балансом, он реально важен. Например, шпага "папин хаммер" 59.4/2.2-1,2 идеален для одновременного "утыкивания" толпы врагов с микроскопическим расходом энергии (была мысль слить аналогичный с балансом ~0 потестить, но времени не хватает), а Мадонна - для "круговой аннигиляции".

**Эмилио ди Роканера** · 25.06.2014, 12:40

Вообще, одного из разрабов, известного под ником Tymofei, по моим наблюдениям малость достали все эти рассуждения про баланс. А после того, как я прочёл кое-что из его объяснений на эту тему, разговоры про баланс начали доставать и меня. Ибо информационное поле так и кишит стереотипами, искажающими реальную картину. Создаётся впечатление, что баланс - это наше всё, а остальное побоку. Но если верить Тимофею, то это не так. А если ему нельзя верить, то кому тогда можно?

Спойлер:

Во-первых - "Мадонна" - это сабля, а она при прочих равных всегда будет убойнее рапиры (и жрать больше энергии). Во вторых, данная сабля элементарно кривее, чем шпага "Паппенхаймер". И уже в-третьих, баланс 1,2 оптимален для круговых ударов.

Баланс здесь - дело последнее.

~~Makiavelli990~~ · 25.06.2014, 13:29

Цитата:

Сообщение от Эмилио ди Роканера

баланс 1,2 оптимален для круговых ударов

круговые лучше с балансом 2.0

**Эмилио ди Роканера** · 25.06.2014, 13:57

Цитата:

Сообщение от Makiavelli990

круговые лучше с балансом 2.0

Крайнее значение оптимально для пробивающего удара. 1,25 - для круговых. Так написано в FAQ по холодному оружию на форуме BMS.

He11raiser · 25.06.2014, 14:32

Цитата:

Сообщение от Эмилио ди Роканера

Во-первых - "Мадонна" - это сабля, а она при прочих равных всегда будет убойнее рапиры (и жрать больше энергии). Во вторых, данная сабля элементарно кривее, чем шпага "Паппенхаймер".

Не стоит мне вменять сравнение "мягкого с легким", я не такой. =)

В чем на самом деле стоит тут упрекнуть - как-то резко свернул с темы "за баланс" к теме "что взять в определенной боевой ситуации" да не написал явно (он в скрине таблицы выше) баланс Мадонны, 0.4. К слову, вторая попадавшаяся (78,5/2,7) имела чуть ли не такие же атаку (-0,4) и вес (+0,1), но баланс 1.1. Добуду ее, устрою предметный сравнительный тест, результаты солью сюда - будет что обсудить.

Цитата:

И уже в-третьих, баланс 1,2 оптимален для круговых ударов.

Не стану особо оспаривать (во всяком случае, до вышеупомянутого теста =)), но как-то Мадонна/0.4 - а не Паппен/1.2 - охотнее в руки просится (это при ГГ-гимнасте), если надо именно быстро снести 3-4 бандюков по 150-200 ХП за три двойных "кружка". Обычно же таких сначала утыкиваю Паппеном (как это показывал в своем [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] по фехту) и домучиваю Клейбэгом, чтобы они всё зелье вылакали, а Шарль "просевшее" тяжелое оружие подкачал:

Спойлер:

**dim10** · 25.06.2014, 15:23

Цитата:

Сообщение от Эмилио ди Роканера

А после того, как я прочёл кое-что из его объяснений на эту тему, разговоры про баланс начали доставать и меня.

Как бы вы вошли в обсуждение, не поняв его суть. Разговор был в некотором роде о том, что лучше - взять клинок, условно саблю, с балансом 0,5 и весом 3,2 или клинок с балансом 1,5 и весом 2,7. И высказывались разные мнения.
Чего спорить то. Естественно, что одинаковые клинки с одинаковым балансом и разным весом будут отличаться только тем, что у более легкого будет меньше дамаг и меньше расход энергии. И естественно то, что разные клинки сравнивать друг с другом вообще бессмысленно, опираясь на визуальные значения.
А по круговым ударам вообще сложно - они тестированию не поддаются должным образом, потому сказать, какой там баланс предпочтительнее, сложно. Если Тимофей говорит, что 1,25, значит он имеет на то какие-либо основания.

~~Makiavelli990~~ · 25.06.2014, 16:30

Цитата:

Сообщение от Эмилио ди Роканера

Так написано в FAQ по холодному оружию на форуме BMS.

там неправильно написано

Цитата:

Сообщение от dim10

А по круговым ударам вообще сложно - они тестированию не поддаются должным образом

макс урон для всех ударов либо 2.0 либо 0.0, просто тот фак писали еще во времена, когда Тимофей упорно советовал не выбирать крайние значения

**dim10** · 25.06.2014, 17:10

Цитата:

Сообщение от Makiavelli990

макс урон для всех ударов либо 2.0 либо 0.0,

я в принципе с этим согласен. Но подтвердить или опровергнуть опытным путем не могу. Потому могу предположить, что в формуле кругового стоит другая зависимость.

~~Makiavelli990~~ · 25.06.2014, 17:41

Цитата:

Сообщение от dim10

Потому могу предположить, что в формуле кругового стоит другая зависимость.

говорил я тогда Тимофею исправить эту ошибку.. вот уже 1.5 года прошло, а путать и спорить будут еще долго

Кэп Очевидность · 26.06.2014, 04:20

Проще брать и пробовать

Иногда купленный у уличного торговца клинок может приятно удивить. Особенно из числа ПТ

~~Makiavelli990~~ · 26.06.2014, 12:07

Цитата:

Сообщение от Кэп Очевидность

Проще брать и пробовать

брать и пробовать не проще(проверить на практике увеличение урона при круговом почти невозможно)
а проще вообще не обращать внимание, все равно рулят амулеты и перки, а не баланс

**dim10** · 26.06.2014, 14:06

О чем спор-то? Зачем валить все в одну кучу. Естественно, что профехт дает больше прибавки, чем крайние значения баланса. Равно как и развитие навыка с 5 пунктов до 100. Но ведь не об этом разговор, а конкретном случае. Вполне понятно, что и с рядовым мачете можно пройти всю игру. )))))

He11raiser · 26.06.2014, 15:28

Цитата:

Сообщение от Кэп Очевидность

купленный у уличного торговца клинок

Цитата:

купленный

Кощунство. =) "Всех убить, ВСЁ ОТНЯТЬ!!1" ©
На правах лулза, конечно, но и с большой долей правды - даже на низких рангах и max сложности как минимум два типа квестов (говернатор vs бандюки и верфист vs "потёсокрады") способны подбросить игроку годный свинокол (а на рангах 4-6+ еще и огнестрел вроде бок-пистоля и 3-ствольного дробовика). Причем за это нам еще и приплатят.

**Old Nick** · 26.06.2014, 19:11

Цитата:

Сообщение от He11raiser

даже на низких рангах и max сложности как минимум два типа квестов (говернатор vs бандюки и верфист vs "потёсокрады") способны подбросить игроку годный свинокол

Раньше всех - "повод для спешки", хоть в 1-й же день

**Робинзон** · 26.06.2014, 19:25

Цитата:

Сообщение от Old Nick

Раньше всех - "повод для спешки", хоть в 1-й же день

В первый день? И чем платить?

Результаты опроса: Какой тип холодного оружия вы предпочитаете?
Лёгкое	121	17.74%
Среднее	233	34.16%
Тяжёлое	181	26.54%
Все типы оружия	66	9.68%
В зависимости от боя	81	11.88%
Голосовавшие: 682. Вы ещё не голосовали в этом опросе \| Отменить свой голос

24.06.2014, 05:25	#2020
Кэп Очевидность Мичман Регистрация: 20.05.2013 Адрес: Там где две зимы - белая и зеленая Сообщений: 617 Нация: Пираты Пол: Мужской Офицеры Корабли Репутация: 13	Re: К:КС-Оружие и амуниция ИМХО, при прочих равных характеристиках (длина, кривизна - то есть одно и тоже оружие ) как МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ большее значение имеет Вес клинка, чем его баланс. То есть катана с весом 3.5 и 1.9 должна наносить в рубящем и круговом больше чем та же катана с весом 3.3 и балансом 1.8. Хотя, конечно если бы у веса 3.5 был бы баланс 0.3 - то уже вряд ли. Могу быть не прав. __________________ Non enim tam praeclarum est scire Latine quam turpe nescire Лучшая игра пиратской тематики: *Серия Корсаров*

24.06.2014, 08:51	#2021
dim10 Старожил Капитан 2-го ранга Регистрация: 28.05.2010 Адрес: Белгород Сообщений: 6,418 Нация: Пираты Пол: Мужской Офицеры Корабли Репутация: 361 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: К:КС-Оружие и амуниция Между весом 3,5 и 3,3 , как и балансом 1,8 и 1,9 такая мизерная разница, что и не стоит морочиться. Играя за стрелка, вес беру поменьше у тяжелого оружия - по мне расход энергии важнее. Но у всех свои предпочтения. __________________ *Ubi nihil vales, ibi nihil velis* Лучшая игра пиратской тематики: *ККС*

24.06.2014, 08:57	#2022
Кэп Очевидность Мичман Регистрация: 20.05.2013 Адрес: Там где две зимы - белая и зеленая Сообщений: 617 Нация: Пираты Пол: Мужской Офицеры Корабли Репутация: 13	Re: К:КС-Оружие и амуниция Точно, но вообще. Димыч. Что приоритетней для урона. Вес или баланс? __________________ Non enim tam praeclarum est scire Latine quam turpe nescire Лучшая игра пиратской тематики: *Серия Корсаров*

24.06.2014, 09:18	#2023
dim10 Старожил Капитан 2-го ранга Регистрация: 28.05.2010 Адрес: Белгород Сообщений: 6,418 Нация: Пираты Пол: Мужской Офицеры Корабли Репутация: 361 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: К:КС-Оружие и амуниция Точную формулу не знаю, как по мне - баланс. Но это опять же личные предпочтения. У веса есть и минус - расход энергии. А у баланса минусов нет. А приоритетнее. Так и вес увеличивает урон, и баланс. Если брать в процентах, так наверное примерно равнозначно. __________________ *Ubi nihil vales, ibi nihil velis* Лучшая игра пиратской тематики: *ККС*

Реклама
Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы!

24.06.2014, 22:23	#2024
Эмилио ди Роканера Старожил Младший лейтенант Регистрация: 16.05.2010 Сообщений: 1,028 Нация: Пираты Пол: Мужской Офицеры Корабли Репутация: 41	Re: К:КС-Оружие и амуниция Вес - это сквозное значение. Он же должен вообще на урон влиять? А баланс всего лишь смещает акцент боевых свойств клинка, заданных длиной и кривизной. __________________ "Вы выбрали достойную смерть. Я рад этому" - Черный Корсар Лучшая игра пиратской тематики: *"Корсары: Каждому своё!"*

26.06.2014, 04:20	#2034
Кэп Очевидность Мичман Регистрация: 20.05.2013 Адрес: Там где две зимы - белая и зеленая Сообщений: 617 Нация: Пираты Пол: Мужской Офицеры Корабли Репутация: 13	Re: К:КС-Оружие и амуниция Проще брать и пробовать Иногда купленный у уличного торговца клинок может приятно удивить. Особенно из числа ПТ __________________ Non enim tam praeclarum est scire Latine quam turpe nescire Лучшая игра пиратской тематики: *Серия Корсаров*

26.06.2014, 14:06	#2036
dim10 Старожил Капитан 2-го ранга Регистрация: 28.05.2010 Адрес: Белгород Сообщений: 6,418 Нация: Пираты Пол: Мужской Офицеры Корабли Репутация: 361 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: К:КС-Оружие и амуниция О чем спор-то? Зачем валить все в одну кучу. Естественно, что профехт дает больше прибавки, чем крайние значения баланса. Равно как и развитие навыка с 5 пунктов до 100. Но ведь не об этом разговор, а конкретном случае. Вполне понятно, что и с рядовым мачете можно пройти всю игру. ))))) __________________ *Ubi nihil vales, ibi nihil velis* Лучшая игра пиратской тематики: *ККС*

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)