К:КС-Школа фехтования

[Forgotten]

В этой теме опытные мастера фехтования научат новичков
правильно и успешно вести сухопутный бой.

Основы:

• Пробел - блок
• Левая кнопка мыши (ЛКМ) - рубящий удар
• Средняя кнопка мыши (СКМ) - пробивающий удар (наиболее энергозатратный, но пробивающий блок)
• Правая кнопка мыши (ПКМ) - выпад
• Shift + СКМ - финт (ГГ не только уворачивается от удара, но и может нанести ответный удар)
• Shift + ЛКМ - круговой удар (ГГ наносит урон всем стоящим вокруг персонажам)
• Shift + ПКМ - парирование (ГГ уворачивается от удара, противник теряет энергию)
  
• Отскоки - позволяют отступить (S-назад, A-влево, D-вправо) без затрат энергии или с небольшими затратами, отскочить от противника на два шага назад, тем самым выведя героя из-под удара или из гущи боя.

При необходимости используется замедление времени х0.75 х0.5 (клавиша "-" на цифровой клавиатуре).

Приёмы фехтования (видео):

Спойлер:

ЛКМ - рубящий


СКМ - пробивающий


ПКМ - выпад


Shift + СКМ - финт


Shift + ЛКМ - круговой


Shift + ПКМ - парирование

Кратко об оружии:

• Чем тяжелее оружие, тем больше энергии оно тратит,но наносит больше урона.
• Оружие с балансом, стремящимся к 0.0, более подходит для выпада и финта.
• Оружие с балансом, стремящимся к 2.0, подходит для пробивающих и рубящих ударов.
• Чем выше Ваше умение владения оружием, тем меньше энергии Вы затрачиваете на удар.

Не существует "идеального" оружия. Каждый игрок должен подбирать клинок в зависимости от своих предпочтений и стиля ведения боя.

>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] холодного и огнестрельного оружия в игре К:КС
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] по фехтованию
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] для вопросов и обсуждения оружия в ККС
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] обмена сейвами для помощи игрокам

[Дон Котяриус]

Внимательно прочитал тему. Возникло несколько вопросов по поводу фехта:
1. если стрелять из пистолетов, то нанесённый дамаг будет с пенальти идти в навык огнестрела? (использование пистолетов "крадёт" опыт? )
2. если прикончить врага непосредственно из пистолета, то бонус за убийство идёт? (в умение пистолетов? )
3. при схватке с несколькими противниками - использование приёма "парирование" защитит от любого из нападающих или только от того, к которому ГГ стоит лицом?
4. то же самое, что и вопрос№3, но для "финта"
5. навык владения каким-либо оружием снижает повреждения от такого же оружия?
(например, при навыке ПТ 1 враги будут наносить мне максимально возможный урон от ПТ) ?

[i60gor]

Сообщение от Дон Котяриус

несколько вопросов по поводу фехта

1. Да, дамаг огнестрела идет в огнестрел. Хотите прокачать ХО - минимизируйте применение пистолетов.
2. Понятия "бонуса за убийство" честно говоря не знаю - разве что в стате отражается, навыкам оружия идет только его дамаг.
3, 4. Куда дотянется. Когда 2-3 нападающих наносят удар ГГ, то его парирование отразит атаку всех, даже как ни странно тех, кто атакует сзади. К финту не относится, финт работает только на одного врага.
5. Нет. Какой урон прилетит ГГ зависит от врага (оружие, навыки, перки), и от защиты ГГ (кираса, перки), плюс ко всему этому рандомный диапазон - бывают удары удачные и не очень.

[Erasor]

1.За убийство идут дополнительные очки в опыт.
2.Финт часто срабатывает и на 2 врагов, если они бьют одновременно.
3. На ОК парирование не спасает, многие враги пробивают его любым ударом
4. Наносимый урон также зависит от соотношения прокачки оружия с врагом. Например, если у ГГ слабо прокачено ПТ, а у врага прокачка гораздо выше, то ГГ будет наносить слабые удары, а получать сильные.

[Old Nick]

1. да
2. да

Сообщение от i60gor

навыкам оружия идет только его дамаг.

нет. За последний, смертельный, удар/выстрел идет "бонус" (емнип - 30 оо) в то оружие, которым ГГ "упокоил" противника
5. Тут сложнее - урон (кроме всего прочего) зависит от соотношения умений ГГ/противник. Но, не по категориям, а именно, того оружия, что в руках, в момент боя, у ГГ/противника. Т.е.

Сообщение от Дон Котяриус

при навыке ПТ 1 враги будут наносить мне максимально возможный урон от ПТ

- да, если у ГГ в руках ПТ, а у противников - что угодно. И нет - если у ГГ, что-то другое, а у противника - ПТ

[Adriano]

Сообщение от Erasor

На ОК парирование не спасает, многие враги пробивают его любым ударом

При чём тут ОК или не ОК? Парирование оно и в Африке парирование - враг промахнулся и потерял часть энергии. Если имелся в виду блок, то его и на других уровнях сложности пробивают любым ударом, если у врага имеется перк "неотразимый удар". Особенно в лейт гейме, когда этот перк появляется у подавляющего большинства (если не у всех) врагов.

[Deus Ex Machina]

Сообщение от Old Nick

5. Тут сложнее - урон (кроме всего прочего) зависит от соотношения умений ГГ/противник. Но, не по категориям, а именно, того оружия, что в руках, в момент боя, у ГГ/противника. Т.е.
- да, если у ГГ в руках ПТ, а у противников - что угодно. И нет - если у ГГ, что-то другое, а у противника - ПТ

Подробнее об это, где то можно узнать?
Откуда это?

[i60gor]

Сообщение от Erasor

2.Финт часто срабатывает и на 2 врагов, если они бьют одновременно.
3. На ОК парирование не спасает, многие враги пробивают его любым ударом

Совершенно не представляю анимацию финта, по которой ГГ перехватывает две идущие на него сабли и обоим противникам наносит контр-удар. Про парирование выше было уже замечено.
Скорее у вас в тексте финт это на самом деле парирование, а парирование это обычный блок.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Old Nick

Цитата:
при навыке ПТ 1 враги будут наносить мне максимально возможный урон от ПТ
- да, если у ГГ в руках ПТ, а у противников - что угодно. И нет - если у ГГ, что-то другое, а у противника - ПТ

Если такая поправка в расчет повреждений и есть, то вряд ли она существенная. Скажем, докачав тяжелое оружие и взяв в руки не прокачанную рапиру, ГГ на практике не начнет прям так уж помирать, разве что бои дольше.

[Дон Котяриус]

Благодарю всех за полезные комментарии! Ситуация проясняется.
Про то, что наличие у вражин соответствующего перка позволит им пробивать блок - знаю. Про то, что блок помогает защититься от множества врагов (при отсутствии у них нужного перка и если они не используют пробивающий удар) - знаю.
Когда писал про защиту от нескольких противников имел ввиду именно возможность защититься от множества врагов - "финтом" и "парированием". Вопрос всё ещё открыт. Вроде бы финтом нельзя, а пари - можно? ФИнт работает только на одного врага?
И так понял, что урон по ГГ зависит только от того, насколько прокаченное ХО у него в руке, но незначительно (не фатально). Т.е. если после РШ 100 взять в руки ПТ 1, то ГГ не начнёт помирать от каждого чиха, но всё же незначительно больше будет прилетать.

[CLIPER]

Сообщение от Дон Котяриус

Когда писал про защиту от нескольких противников имел ввиду именно возможность защититься от множества врагов - "финтом" и "парированием". Вопрос всё ещё открыт. Вроде бы финтом нельзя, а пари - можно? ФИнт работает только на одного врага?

Финтом защититься от нескольких врагов нельзя. Пари от нескольких нападавших защититься можно при условии, если они бьют одновременно. Финт работает только на одного противника.
---
P.S. См. сообщения выше. Все ответы Вам ранее уже даны в предыдущих постах этой же страницы.

[Old Nick]

Сообщение от Deus Ex Machina

Откуда это?

О разработчиков. В частности [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].
Плюс собственные исследования

Сообщение от Deus Ex Machina

Подробнее об это

Что имеется ввиду? Формулу расчета? Да же если бы я ее знал - публиковать бы не стал

Сообщение от i60gor

Если такая поправка в расчет повреждений и есть, то вряд ли она существенная.

Она очень "существенна" при большой разнице и если ГГ получает урон

[Дон Котяриус]

Повысил себе уровень сложности +1. По моим субъективным ощущениям враги машут шашками как вентиляторы. Даже замедления 0,5 мне не хватает. Можно ли как то ещё понизить скорость шинкования меня в мелкий винегрет?
На прежнем уровне сложности (самый лёгкий) подобного не замечал, кушал кораблики, спокойненько пиратствовал на Карибах, получал удовольствие. Сейчас меня Дюран в квесте "почти как дома" порубил по-будёновски. Всю коллекцию имбирных корешков на него извёл. Есть ли зависимость скорости махания врагов от разности умений в ХО?
Что то не верится, что я такой тормоз в фехте. Не профи - точно, но и не полный лопух. Может мод какой-нибудь есть? ВОзвращаться на самую лёгкую сложность неохота, всё таки там было СЛИШКОМ легко. Даже для такого юнги как я.

P.S. в квесте про испанского инженера было сложно, но не очень. как раз интересно. но потом враги будто с цепи сорвались или "озверина" объелись

[CLIPER]

Сообщение от Дон Котяриус

Можно ли как то ещё понизить скорость шинкования меня в мелкий винегрет?
Есть ли зависимость скорости махания врагов от разности умений в ХО?
Может мод какой-нибудь есть?

На все поставленные вопросы ответ - нет.

[redcoat]

Сообщение от Дон Котяриус

Даже замедления 0,5 мне не хватает.

Когда то давно,я не знал,что можно уменьшать скорость в бою и прошёл игру до конца Саги без замедления,на сложности Бесстрашный Капер.Вот после такого опыта,сухопутные бои даже на сложности ОК с замедлением 0,75 не кажутся сложными.
Может вам тоже стоит попробовать потренироваться,поиграв несколько боёв с Дюраном без замедления?Лично мне после скоростной тренировки играть с замедлением нааамного легче.

Добавлено через 15 минут
Вообще,это своего рода проблема низких уровней,заключающаяся в том,что в обычных боёвках враги убиваются слишком легко,из за чего теряется сноровка в ведении сухопутного боя и встреча с квестовым противником сразу вызывает проблему,кажется нереально сложно его убить(сам с этим столкнулся в своё время).А вот на сложности ОК даже обычные враги часто бывают довольно сильные,что помогает держать фехтовальные навыки игрока в тонусе.

[i60gor]

А разве скорость анимации фехта не одинакова для всех сложностей ?
Играл в своих профилях на СФ и БК, а по представленным сейвам на ОП и ОК, и разницы по скоростям махания шашкой не видел.

[redcoat]

Сообщение от i60gor

А разве скорость анимации фехта не одинакова для всех сложностей ?

Скорость одинаковая.Но противники разные.Даже "обычные"персонажи на ОК могут неожиданно контратаковать и пробить вашу защиту на половину или на всё хп.Чтобы этого избежать,нужна постоянная тренировка реакции игрока,а когда вы играете на меньшей сложности "на расслабоне" реакция геймера "притупляется".Тем более когда всё идёт по накатанной и вдруг возникают проблемы,в виде квестовых персонажей,человек нервничает,теряется и начинает совершать ещё больше ошибок.

Спойлер:

Во всем нужна сноровка,
Закалка, тренировка,
Умейте выжидать,
Умейте нападать.
При каждой неудаче
Давать умейте сдачи,
Иначе вам удачи не видать.

[CLIPER]

Скорость анимации для различных сложностей игры одинакова, а вот сама анимация, как таковая, для различных персонажей разная.

[i60gor]

Сообщение от redcoat

а когда вы играете на меньшей сложности "на расслабоне" реакция геймера "притупляется"

Тут я думаю, что скорость боя в режиме без ускорения такова, что чисто реагировать на все действия противника физически невозможно. Получается хаотичная заруба, но на малых сложностях она проходит, т.к. противники слабые, а ГГ переносит урон не помирая.
На высокой сложности это не прокатит, и даже с замедлением противники могут колющим выпадом поймать ГГ в окне уязвимости между двумя действиями.

[Дон Котяриус]

Сообщение от CLIPER

На все поставленные вопросы ответ - нет.

т.е. если в интернетах встретится ссылка "ККС мод замедление 0.25 жесть смотреть до конца " , то это однозначно не мод, а лом игры? (лом игры - это фу и моветон)

Сообщение от redcoat

Может вам тоже стоит попробовать потренироваться,поиграв несколько боёв с Дюраном без замедления?Лично мне после скоростной тренировки играть с замедлением нааамного легче.

Как раз планирую неоднократно попроходить злыдню Дюрана, но всё же с замедлением 0.5, буду вспоминать забытые на самом лёгком уровне навыки.

Сообщение от redcoat

Тем более когда всё идёт по накатанной и вдруг возникают проблемы,в виде квестовых персонажей,человек нервничает,теряется и начинает совершать ещё больше ошибок

Думаю ваша фраза многое объясняет. Я на самом деле запаниковал, занервничал, и начал пропускать почти все удары. На предыдущей сложности я спокойненько кушал пиратов, торговцев, запивал чайком, кушал печеньку

Сообщение от i60gor

Тут я думаю, что скорость боя в режиме без ускорения такова, что чисто реагировать на все действия противника физически невозможно. Получается хаотичная заруба, но на малых сложностях она проходит, т.к. противники слабые, а ГГ переносит урон не помирая

Для меня самое трудное - осознать, что в ККС мне не удастся избежать ВСЕХ ударов. В других играх это удавалось, здесь - нет.

Спойлер:

например в игре Pirates! мне успешно удавалось проходить игру (особенно фехтование) на всех уровнях сложности и каждым из типов ГГ. там скорость врага определялась возрастом и здоровьем ГГ, типа враги - молодые и быстрые, а ГГ стареет

P.S. отчаянно надеюсь не потерять интерес к игре, всё же на низких уровнях сложности не планируешь бодаться с титанами.

[CLIPER]

Сообщение от Дон Котяриус

т.е. если в интернетах встретится ссылка "ККС мод замедление 0.25 жесть смотреть до конца " , то это однозначно не мод, а лом игры?

Мягко говоря, это не совсем однозначно верное утверждение.
Во-первых, в игре следует пользоваться только проверенными модификациями. Во-вторых, неизвестно, какими приёмами пользовались эти модмейкеры. В-третьих, сам лом игры противоречит Правилам Форума.
Вопросы по созданию модификаций персонажей скорее уместны в соответствующем разделе. В частности, доступно изменение анимации, самостоятельно редактируя ani. файл персонажа, в папке animation. См. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].
При этом следует помнить, что изменяя одну из характеристик анимации, вместе с ней возможны изменения в одноимённых анимациях у других персонажей. И, изменяя один, или несколько параметров игры, заложенных разработчиками, пользователь сознательно облегчает себе игровой процесс и привносит дисбаланс, вместо того, чтобы предварительно начать игру на более низком уровне сложности. Это, скорее родни выбирать себе заведомо слабого соперника. А оно Вам нужно?

[i60gor]

Сообщение от Дон Котяриус

Для меня самое трудное - осознать, что в ККС мне не удастся избежать ВСЕХ ударов. В других играх это удавалось, здесь - нет

Здесь - нет, и это реалистично. И хорошо что такой баланс, что шанс есть и у ГГ и у врагов.
Вчистую без царапин проходится только бой ГГ / один топорист, т.к. топористы не наносят колющих выпадов, а только рубящие/пробивающие, которые легко парируются. Всё что больше числом или с другим оружием наращивает риск, что ГГ где-то да пропустит.