К:КС-Школа фехтования

[Forgotten]

В этой теме опытные мастера фехтования научат новичков
правильно и успешно вести сухопутный бой.

Основы:

• Пробел - блок
• Левая кнопка мыши (ЛКМ) - рубящий удар
• Средняя кнопка мыши (СКМ) - пробивающий удар (наиболее энергозатратный, но пробивающий блок)
• Правая кнопка мыши (ПКМ) - выпад
• Shift + СКМ - финт (ГГ не только уворачивается от удара, но и может нанести ответный удар)
• Shift + ЛКМ - круговой удар (ГГ наносит урон всем стоящим вокруг персонажам)
• Shift + ПКМ - парирование (ГГ уворачивается от удара, противник теряет энергию)
  
• Отскоки - позволяют отступить (S-назад, A-влево, D-вправо) без затрат энергии или с небольшими затратами, отскочить от противника на два шага назад, тем самым выведя героя из-под удара или из гущи боя.

При необходимости используется замедление времени х0.75 х0.5 (клавиша "-" на цифровой клавиатуре).

Приёмы фехтования (видео):

Спойлер:

ЛКМ - рубящий


СКМ - пробивающий


ПКМ - выпад


Shift + СКМ - финт


Shift + ЛКМ - круговой


Shift + ПКМ - парирование

Кратко об оружии:

• Чем тяжелее оружие, тем больше энергии оно тратит,но наносит больше урона.
• Оружие с балансом, стремящимся к 0.0, более подходит для выпада и финта.
• Оружие с балансом, стремящимся к 2.0, подходит для пробивающих и рубящих ударов.
• Чем выше Ваше умение владения оружием, тем меньше энергии Вы затрачиваете на удар.

Не существует "идеального" оружия. Каждый игрок должен подбирать клинок в зависимости от своих предпочтений и стиля ведения боя.

>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] холодного и огнестрельного оружия в игре К:КС
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] по фехтованию
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] для вопросов и обсуждения оружия в ККС
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] обмена сейвами для помощи игрокам

[droid-red]

Сообщение от boris.102

Тренируюсь сейчас на Джессике на рифе, пока не получается ничего хорошего.

Тренироваться лучше НЕ на Джессике - у нее несколько нестандартная анимация , как и у некоторых других немногочисленных персонажей.

Для начала лучше учиться парировать/финтить так :

1) Пока у вражины много энергии - не дожидаясь начала замаха делать финт/парирование.

Это "привентивное" действие , которое является базовым для освоения финтов/парирований.

2) В случае если враг проводит "быстрый" удар ( все кроме пробивающего) - он промахнеться , получив в ответ финт или подставившись под ответный удар игрока - вплоть до "медленного" пробивающего.

Сократить время на ответный удар можно прервав анимацию "уже сработавшего" финта/парирования пробелом/блоком , с последующим незамедлительным ударом.

3) Если вражина наносит НЕ "быстрый" удар , а начинает широкий замах для пробивающего , нужно немедленно прервать пробелом/блоком начатое "привентивное" парирование/финт и провести новое парирование/финт - тогда наше действие не будет преждевременным и от пробивающего можно успешно уклониться.


После израсходования вражиной энергии , "привентивные" действия частично теряют актуальность - удары будут несколько более внезапными.

По началу ориентироваться можно по полоске энергии вражины - как только она выростет до минимума достаточного для удара - можно проводить "привентивный" прием описанный выше.

После некоторой практике нужно переходить от "привентивных" приемов к защитным действиям по факту вражеского удара.

Дело в том что "привентивщина" хорошо работает только в бою 1 на 1.
В бою с несколькими противниками уже нужно тренировать рефлексы.

И , как советуют неписи-дворяне , полагаться на них , а не на блок.

[CLIPER]

Сообщение от droid-red

Если вражина наносит НЕ "быстрый" удар , а начинает широкий замах для пробивающего , нужно немедленно прервать пробелом/блоком начатое "привентивное" парирование/финт

Интересно, что при широком замахе для пробивающего удара, никто не упоминает о возможности встречного удара "в противоход", как об одном из способов прекратить атаку, избежать возможных потерь от пробивающего, выиграть время и совершить ответный удар.
Видимо, многие так искусно владеют этим приёмом, что даже не считают возможным о нём упоминать.

[dim10]

Раньше, когда недостаточно был освоен финт и пари, это был мой основной прием против пробоя. Но он все-таки не так эффективен.

[Эмилио ди Роканера]

Зрелище пробивающего удара иногда завораживает. Вместо того, чтобы реагировать, просто наблюдаешь, как опускается дамоклов меч. А иногда анимации так ускоряются, что не успеваешь узреть, как тебя уже пробивают.

[Робинзон]

К сожалению "встречным уколом" далеко не всегда получается прервать анимацию противника, иногда ему пофигу.

[Makiavelli990]

встречным ударом прерывать надо когда берсерк активирован, и нет времени на все остальное
собсно, стража маски, например, на макс сложности без нычки только с такими контр-ударами и можно пройти. Мишель в конце тоже по такой тактике проходится в разы легче

[droid-red]

Сообщение от CLIPER

Интересно, что при широком замахе для пробивающего удара, никто не упоминает о возможности встречного удара "в противоход", как об одном из способов прекратить атаку...

Конечно - это тоже вариант. Прием достаточно очевиден , тем не менее как минимум только я точно его упоминал в нескольких постах.

Озвучу еще один прием :

В некоторых боевках важно бывает не просто нанести противнику урон , а "сдвинуть" его в нужную позицию.

Думаю все знают что успешный круговой удар "отбрасывает" противника. Но при этом вражин "отбрасывает" неаккуратно - может "отбросить" не туда куда нужно - в итоге взаимная позиция ГГ и противников может измениться на неблагоприятную.

Типичные примеры - бой в "нычке" против группы противников , которые напирают так что ГГ может быть "выдавлен" из удобной позиции.

Так вот - если нужно "аккуратно" отодвинуть "напирающего" противника на 1 шаг можно простым действием - отразить колющий или рубящий удар противника блоком , после чего немедленно (не нанося ответных ударов) "толкать" противника двигаясь (шагом или бегом) на него.

"Оттеснить" противника можно только в течении короткого времени после его удара. Примерно через 1-2 секунды после срабатывания нашего блока вражина "вростает в землю" - "оттолкнуть" его уже не получиться.

В том случае если противник настолько силен , что способен пробить блок
с тяжелым уроном для ГГ , можно применить другой способ :

- Дожидаемся когда вражина замахнется для пробивающего

- Вместо немедленного "классического" действия (финт-парирование-встречный удар) делаем шаг на встречу врагу ("прижимаемся") и "двигаем" его назад , после чего быстро делаем финт или парирование.
С учетом длительности анимации пробивающего , времени на это действие у игрока достаточно.

Возможны и другие варианты - вплоть до "толкания" вражины в момент его удара без всяких блоков и парирований - игнорируя урон который нанесет противник своим ударом.

В принципе такой вариант приемлем против слабых врагов.

Если короче , то противника можно аккуратно "сдвинуть" в момент его удара.

[Makiavelli990]

сдвигать надо когда враг в блоке стоит
достаточно просто сбить энергию если вытесняют

[maskan]

Подскажете как быть против выпадов, т.к. даже в замедлении не успеваю ни парировать ни сделать финт?
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
А то вся серия Dark Soul по сложности курит в стороне, в сравнении с корсарами.

[Captain Flint]

В игре четыре типа выпадов. Три из них медленнее, чем рубящие удары, а этот - самый быстрый (так называемый укол).
Парировать или сфинтить его можно, только если начать парирование/финт на доли секунды раньше, чем противник начнёт такой выпад. А для этого его надо предчувствовать, что довольно тяжело (нужна большая практика).
Если совсем не получается парировать или сфинтить этот удар, придётся применять блок, так как его анимация быстрее, чем у финта/парирования. Но тогда будет вероятность, что блок пробьют.

[Just_LeonS]

Сообщение от Captain Flint

А для этого его надо предчувствовать, что довольно тяжело (нужна большая практика).

Как вариант, спамить парирование/финт, и сбрасывать, затем переначинать перед долгими ударами (ну, и, соответственно, оставлять перед короткими). Против одного противника работает без проблем, нужно лишь совсем-совсем немного практики. Одновременный фехт с 2+ (имеется в виду, что оба одновременно могут нанести удар) этот трюк, впрочем, не сработает, там и правда нужна порядочная практика, чтобы прочувствовать момент, когда можно будет подхватить две анимации в одно движение.

[maskan]

2all
ОК, буду тренироваться дальше. Играю на ОК Стрелком 3 ранг, а тот НПС на видео 20.
Так что высока вероятность, что меня убьют с первого же попадания.
Тогда вопрос, не совсем в тему, но можно ли как-то ограничить количество хилялок у НПС, а то я до своей смерти успеваю снять ему 2-3 бара жизни.

[CLIPER]

Сообщение от maskan

Подскажете как быть против выпадов, т.к. даже в замедлении не успеваю ни парировать ни сделать финт?

Если уже совсем плохо с фехтом, то поясняю просто и кратко, по рабоче-крестьянски.
С началом боёвки нажимаем левый shift и непрестанно "долбим" ПКМ. Это будет парирование ударов противника. Главное - попасть в темп/такт ударов противника. После того, как у него будет сбита энергия - начинайте обычные/привычные Вам удары и защиту. Со временем освоите и другие простые приёмы и их комбинации.

высока вероятность, что меня убьют с первого же попадания

Пока ранг Вашего ГГ невысок и пройдено ещё мало по сюжетной линии, предлагаю начать новый профиль (игру), установив уровень сложности не выше второго (отважный приватир).
P.S. наличие лицензионной версии игры крайне приветствуется.

[Makiavelli990]

maskan, твоя проблема не в умении фехтовать, а в развитии перса. К 3-4 рангу надо развить один из типов оружия хотя бы до 40, чтобы таких нпс с 20 рангом убивать за несколько секунд. Раз играешь стрелком, то делай упор на огнестрел и быструю перезарядку. Т.к. стрелок сносит энергию противнику при выстреле, можно стрелять без риска получить в ответ... Попробуй мушкет, кстати.
А к 5 рангу купишь траншейник и будет полегче. Кроме огнестрела качай рапиры/шпаги и скрытность. Перки растущая энергия, растущая жизнь не бери, стремись к стрелку в первую очередь, затем проф фехт. Шпагу выбирай такую, которой лучше всего пробивать. В кладах ищи 4х ствол.

[dim10]

Сообщение от maskan

ОК, буду тренироваться дальше. Играю на ОК Стрелком 3 ранг,

Максимальная сложность никак не для тренировок. Снизьте. Иначе сложно вам будет

[kain-t]

Сообщение от maskan

Подскажете как быть против выпадов, т.к. даже в замедлении не успеваю ни парировать ни сделать финт?

С финтами главное в темп подстроиться. Мне главное первый удар поймать. Дальше слежу за ногами ГГ - как только он возвращается в исходную позицию (ставит левую ногу на место), сразу начинаю новый финт. Любой самый быстрый выпад поймаешь. Иногда конечно темп сбивается, противник, на примет, замахивается для пробивающего удара. Тут же жму пробел, прерываю анимацию, и подстраиваюсь под новый удар.

[maskan]

Если я правильно понял Captain Flint, то в игре 4 типа анимации выпадов, и одну из них я не могу парировать, а именно укол, вот ещё видео:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Спойлер:

Сообщение от Captain Flint

В игре четыре типа выпадов. Три из них медленнее, чем рубящие удары, а этот - самый быстрый (так называемый укол).
Парировать или сфинтить его можно, только если начать парирование/финт на доли секунды раньше, чем противник начнёт такой выпад. А для этого его надо предчувствовать, что довольно тяжело (нужна большая практика).
Если совсем не получается парировать или сфинтить этот удар, придётся применять блок, так как его анимация быстрее, чем у финта/парирования. Но тогда будет вероятность, что блок пробьют.

Снижать уровень сложности не хочется, ибо пока проходится достаточно легко, да с тем нпс не обязательно драться, но очень хочется понять как парировать укол.
Начал делать, так как говорил Just_LeonS, и вроде прогресс пошёл, но нужно ещё потренироваться.

[CLIPER]

Сообщение от maskan

одну из них я не могу парировать

Нет, Вы поняли не правильно. Парировать финт можно. И это происходит достаточно просто. И тот трюк, который пройдёт (может пройти) с одним противником, для фехта с двумя-тремя уже не годится.
----
Вам были даны элементарные азы, с чего начать. А начинать нужно не проходя сюжет, а тренируясь на одном противнике. Не устану повторять, что лучшая тренировка - это фехт в таверне, где противник может подкинуть разные выкрутасы, от пистолей, до драки против двоих.
Научиться можно постепенно, как Вам и сказали:

Сообщение от dim10

Максимальная сложность никак не для тренировок. Снизьте. Иначе сложно вам будет

Упорствуя сейчас, далее будет действительно очень сложно, а откат к ранним сейвам более болезненным.
И приобретите лицензионную версию игры.

[Makiavelli990]

Сообщение от maskan

но очень хочется понять как парировать укол.

смотри при каком показателе энергии нпс начинает бить, и парируй чуть заранее

[kain-t]

Сообщение от maskan

Снижать уровень сложности не хочется, ибо пока проходится достаточно легко, да с тем нпс не обязательно драться, но очень хочется понять как парировать укол.
Начал делать, так как говорил Just_LeonS, и вроде прогресс пошёл, но нужно ещё потренироваться.

Ни кто и не заставляет вас бросать профиль с ОК, пройдите сколько сможете. Может быть и до финала
А может до Чада, или до острова Ксочитэм - там без финтов тяжетовато.
Но всегда можно начать новый профиль на меньшей сложности, отточить фект, и вернуться к профилю ОК. Удачи!