Обсуждение всех возможных честных и не совсем честных
способов заработка и торговли в игре
"Корсары: Каждому своё!"
FAQ по торговле:
Спойлер:
Перечень товаров довольно велик: что-то производится или выращивается только на островах, что-то на материке, а отдельные товары завозятся из далёкой Европы.
Экспортируемые поселением товары не дороги, а импортируемые, естественно, наоборот. Если спрос на товар велик, а количество мизерно, он становится контрабандным – его перестают продавать в магазине.
А некоторые "опасные" товары (например: оружие, порох) и вовсе могут быть запрещены в официальном торговом обороте по решению местных властей.
Торговые пути и наценки генерируются каждый раз при старте новой игры.
На вкладке F2 "Товары" для индикации товара в магазинах архипелага, применяются специальные отметки:
- зеленая восходящая стрелка - товар местного производства, продаваемый на вывоз (экспортный)
- синяя восходящая стрелка - привозимый товар (импортный)
- двусторонняя бежевая стрелка - товар, постоянно скупаемый для вывоза в Европу (дефицитный)
- нисходящая красная стрелка - товар, ограниченный в обороте (контрабанда)
Привозные (импортные) товары из Европы и товары, ограниченные по месту производства (порох, оружие, медикаменты, вино, ром, эль).
Уникальные товары, т.е. сырьё для апгрейда (канаты, шелк, бакаут и смолы).
Где выгоднее покупать и продавать:
Административные центры (Порт-Ройал, Виллемстад, Капстервиль, Гавана, Порто Белло) - сюда прибывают караваны с экспортом из Европы и отсюда уходят караваны с дорогим импортом в Европу. В них всегда с удовольствием купят любые колониальные товары и подешевле продадут импортные товары, привозную европейскую продукцию.
Колонии - тут производят местные товары, отсюда отправляются караваны с эскортом в столицы. Купят импортные товары. Продадут подешевле колониальные товары.
Пиратские магазины - с удовольствием купят любой товар, т.к. сами ничего не производят, или продадут всё, что угодно.
Коронные товары (золото, серебро) всегда пользуются спросом: их везде купят с удовольствием и по хорошей цене.
Уникальные товары – продаются в ограниченном количестве только у квестовых персонажей после успешного выполнения квестов. Так же можно найти в трюмах пиратских кораблей и кораблях торговых экспедиций. Легально продать их можно только в городах, где производят апгрейд судов (Порт-Рояль, Гавана, Порто Белло, Капстервиль, Виллемстад).
Весь захваченный и награбленный товар продаётся по дешевке, однако контрабандистам на это наплевать, их цена зависит только от риска.
Контрабандисты:
Чтобы провернуть незаконную сделку, ищите посредника контрабандистов в таверне.
Ограничение контрабаса:
- на низких уровнях сложности - корабли не выше 3-го класса.
- на высоких уровнях сложности - корабли не выше 4-го класса.
Товар появляется в контрабандном списке покупаемых, если его количество менее нормы.
Контрабандисты покупают чуть дешевле и продают чуть дороже магазинов. С удовольствием продадут опасный или ограниченный в обороте товар.
Контрабандисты не связываются с теми товарами, оборот которых контролирует Корона (серебро, золото и т.п.). Все остальные товары контрабандисты продают, если в магазине их количество более нормы.
Торговые сделки с капитанами в режиме "море" осуществляются по контрабандным правилам.
Покупать у контриков имеет смысл, если нельзя привести своё судно в порт.
Контрабандная цена хороша тем, что не зависит от происхождения товара, тогда как в магазине ворованное покупают за гроши.
Торговые перки:
Базовая торговля
открытый перк дает 10% скидку на покупку в магазинах
Развитая торговля
открытый перк дает 10% надбавку на продажу в магазинах
Профессиональная торговля
открытый перк дает 15% скидку и 15% надбавку при любых сделках купли-продажи
Для персонажей Атлет, Гимнаст, Стрелок - любой товар при нулевых перках и навыке Торговля стоит чуть дороже. Прямо со старта более-менее успешен только Счетовод - он уже стартует с навыком Торговли = 15. Остальным персонажам придётся сперва подкачаться, в первую очередь активировать перки, но его доходов они никогда не достигнут.
Полная прокачка навыка Торговля даёт +5% скидки и надбавки (товар купит на 5% дешевле или продаст на 5% дороже).
Показатель Торговля важен не только в магазине, а используется еще в других расчетах, например, с командой.
Где можно хранить товары?
Возьмите в аренду склад. Склад в аренду можно взять в столицах нации: Порт-Рояль (Англия), Виллемстад (Голландия), Гавана (Испания), Капстервиль (Франция). Зайдите в подсобное помещение верфи и договоритесь на счет аренды склада.
Ещё склад можно арендовать в магазине Шарптауна.
Диалог про аренду склада появляется при 2-м обращении. Одновременно можно арендовать сколько угодно складов. Товар там не портится, крысы его не трогают. Склад - самое надёжное место, т.к. при захвате поселений склады не грабят.
Смотрители маяков:
У смотрителей маяков можно в небольших количествах купить выброшенный после штормов на берег товар, по цене ниже экспортной. Так же у них можно приобрести жемчуг, янтарь, некоторые клинки. Бесплатно получить наводку на корабли торговцев.
По заоблачным ценам смотритель покупает ром в бутылках.
У смотрителей маяков - Сантьяго, Гваделупы и Картахены можно купить амулеты под заказ за 100 дублонов за штуку.
Где можно продать рабов?
На дружественных или нейтральных торговых кораблях;
На испанском руднике (идти через пляж Лос Текес) - оплата самородками(серебрянные или золотые);
Контрабандистам;
Квест дворян, которые просят привести им рабов, оплата дублоны;
Квест "Работорговец"
Почему взятые на абордаж корабли стоят значительно меньше, хотя и по параметрам значительно лучше?
Это так называемые "ворованные" корабли, т.е. взятые грабежом в море. Они, как и украденные товары, стоят немногого.
Хорошие деньги предлагают за пиратские или вражеские корабли (напали сами).
"Дешёвые" призы (от 15% до 40%, в зависимости от сложности и обстоятельств получения приза):*
Контра-патруль;
Лёгкая добыча;
Пират(по квесту губера "Найти Пирата");
Корабли ОЗГов;
Корабли ДУ;
Корабли по "дельцу"с ПГГ;
Карательные экспедиции;
Корабли из квестовых боёв.
Причина: это суда "гарантированного боя".
"Дорогие" призы (нормальные цены, т.е. от 70% и выше, в зависимости от сложности игры):*
Торговые караваны на глобалке(и торгаши и охрана);
Случайные торгаши в прибрежных водах;
Случайные корабли охраны в прибрежных водах;
Простые пираты на глобалке;
Корабли из энкаунтера "Битва" на глобалке;
Патрульные энкаунтеры на глобалке;
Военные эскадры на глобалке.
* - имеются в виду цены предлагаемые Вашему ГГ на верфях.
В магазинах очень мало продовольствия. Как прокормить команду матросов своей эскадры?
Ищите на глобалке транспортные энкаунтеры, они могут доставлять провиант.
Убегающие корабли могут выбрасывать провиант за борт, при бегстве. Помните, что провиант довольно быстро тонет.
Где лучше всего продавать всякоразные драгоценности?
У ростовщика.
Какой максимальный процент по вкладу можно получить у ростовщиков?
Казначей в команде ГГ играет не последнюю роль. Не поленитесь слить в таверне казначея хотя бы с минимум открытыми перками.
Чтобы повысить умение Торговля экипируйте своего ГГ или казначея амулетом "Четки торговца" (+15% в Торговлю).
Пиратствовать значительно прибыльнее, нежели простая торговля, т.к. время, затраченное на фрахт, ни чем не окупишь.
Пушки выгодней всего продавать контрабандистам.
Разграбление города приводит к резкому уменьшению запасов в магазине, а значит, некоторому росту цен.
Чтобы получить мини-квест "Легкая добыча" при отрицательной чести - выпиваем в таверне с алконфтами, при положительной – купить за 1000 песо у тавернщика наводку на корабль торговца. За бесплатно - у смотрителей маяков. У беглых каторжан в джунглях - за пожертвование(3 000).
Что бы продать захваченный товар по выгодной цене нужно его "отмыть", поставить корабль с грузом на хранение в ПУ или скинуть товар на склад. А через пару недель цены вас приятно удивят.
Наличие торговцев-лоточников в поселениях архипелага.
Спойлер:
CLIPER
.
Последний раз редактировалось idealist; 19.02.2017 в 21:12.
Причина: изменение на маяках
взял корабль призом в море и плаваю на нем уже довольно давно. сейчас решил поменять орудия, но купят мои старые орудия по цене в 7 раз ниже цены продажи. в то время, как остальные орудия покупаются всего в 4 раза дешевле. т.е. пушки ворованными считаются? как их отмыть и можно ли это сделать? или на пушки отмыв товара не распространяется?
Последний раз редактировалось Чирик; 25.11.2014 в 13:24.
Добрый день! Хочу сделать поправку по поводу следующего:
Цитата:
Сообщение от Рыжий Билли
Уникальные товары – продаются в ограниченном количестве только у квестовых персонажей после успешного выполнения квестов. Так же можно найти в трюмах пиратских кораблей и кораблях торговых экспедиций. Самую большую цену за них дадут в городах, в которых производят апргрейд судна (Порт-Рояль, Гавана, Порто Белло, Капстервиль, Корасао).
Вот доказательство того, что капитанам в море продавать уникальный товар выгодней, чем в городах, в которых производят апгрейд судна.
Например, канаты:
В магазине
Спойлер:
В море у торговца
Спойлер:
P.S. Согласен что цена контрабандная, но выгода очевидна.
Последний раз редактировалось Враг системы; 16.12.2014 в 21:13.
Причина: Добавил запись
Вдоволь накатавшись по магазинам архипелага, пришел к однозначному мнению, что продажа колониальных товаров в столицах(точнее, в Кюрасао, как самой щедрой из них), конечно, приносит сносный доход, но это вовсе не лучший вариант. Рассказываю свой рецепт торговли с максимальной отдачей:
берем несколько кораблей с хорошими трюмами, ходим по карибскому морю, проверяем ценовые предложения во всех портах и скупаем бухло(вино, ром, эль) у тех, кто продает за минимальные цены. Забив трюмы доверху, направляем свои грузовики прямиком в самое логово всякого отребья - Исла Тесоро(здесь лучшие цены на спиртное). В первый раз можно просто проверить цены в Шарптауне и вычислить максимально выгодное предложение для каждого товара(цены варьируются в небольших пределах, но когда товара много, даже лишние несколько пиастров за единицу товара будут полезны) а товар сложить на склад. Ну и соответственно, при благоприятных условиях, доставать нужный товар со склада и толкать его тут же купцу
Выхлоп с торговли алкоголем приблизительно в 1,5-2 раза больше, чем с возни с колониальными товарами(у меня получалось около 80-100 песо прибыли с 1 центнера алкоголя против 50 с центнера кофе, какао, древесины, ванили и т.д(разницы нет, потому что в расчете на вес ценность этих товаров практически идентична).
За 1 рейс максимально получалось возить около 40000 на 5 толстых кораблях 1 класса, соответственно, чистая прибыль в районе 3-4 миллионов за раз.
Естественно, нужны прокаченные торговых перки, умения и достаточный стартовый капитал.
Пройдя сюжетную линию, поставил себе цель накопить миллиард, вот иногда балуюсь коммерцией в промежутках между каперством и стрижкой вкладов в банках
Продавать контрабандный товар можно капитанам торговых судов, в том числе и в гавани, не взирая на близость форта.
Стоимость товаров капитаны-магазин-контрабандисты различна, в зависимости от спроса, наличия и категории самого товара. Именно стратегический товар для апгрейда лучше продавать в море.
--------
Разночтения в солюшн исправлены.
Это ж сколько бабла надо втюхать, чтоб за каждый свой ненамеренный "чих")), совать взятку, или прибегать к услугам юриста!?!! ^_^
На мой взгляд, финансовая часть игры хуже всего проработана. С ростом ранга ГГ ценность денег вообще никчемна. Проблемы испытывал только в первом прохождении, в дальнейшем денег полные карманы. А сколько это - 1 млн. или 1 млрд. без разницы.
Финансовая часть игры, равно, как и другие её аспекты разрабатывалась студией для широкого круга пользователей.
Как для тех, кому в игре денег некуда девать, так и для тех, кто не знает, где их найти.
Финансовая часть игры, равно, как и другие её аспекты разрабатывалась студией для широкого круга пользователей.
Как для тех, кому в игре денег некуда девать, так и для тех, кто не знает, где их найти.
Я тоже "широкий круг" и сейчас себя проффи не считаю. Но каждое прохождение добавляет опыта, и если игра "зацепила" то на 2-20... раз ни у кого финансовых проблем не будет. Вот Вы когда-нибудь снимали деньги со счета? (в игре разумеется)
Но каждое прохождение добавляет опыта, и если игра "зацепила" то на 2-20... раз ни у кого финансовых проблем не будет.
Это вполне естественно.
Почитайте отзывы двухлетней давности и плач о том, что денег нет у людей. И потом делайте выводы - хорошо или плохо проработаны деньги))))))))
__________________ Ubi nihil vales, ibi nihil velis
dim10, первое прохождение, вернулся от Фадея на Мартинику и в таверне штурман 47... радости много, а денег нет. Бегал на базар шпагу продавать, впечатлений на всю оставшуюся жизнь
Но,согласитесь, даже в первый проход к 10-15 рангу опыта набираются все. И по финансам проблем нет.
P.S. Если на трех линейниках не "плавать" к этому времени.
даже в первый проход к 10-15 рангу опыта набираются все. И по финансам проблем нет.
Верно. а зачем они нужны то? Всю игру? Игра то ведь не про добывание денег. Если порезать все - ничего хорошего не будет. Если оставить хоть одну лазейку - будут пользоваться только ей. В принципе - денег от морского разбоя достаточно для нормальной игры. Кто хочет больше - водит караваны )))))))
__________________ Ubi nihil vales, ibi nihil velis
Плохо. Легальная торговля приносит больше прибыли, чем контрабанда. Фейспалм. При чем такой же как и в ГПК, вопреки бравированию разрабов, мол "пофиксили" - нифига не пофиксили.
И речь, конечно же, об обычной торговли - без караванов.
Последний раз редактировалось Makiavelli990; 09.01.2015 в 12:34.
Плохо. Легальная торговля приносит больше прибыли, чем контрабанда.
Хм. Один - много денег, другой - мало ))))))) И всем плохо ))))) Контрабанда приносит больше, чем торговля призовым товаром в магазине. Если не учитывать склады и отмывку товара там. Но - это не сразу стало известно ведь. Ну и особенность Шторма - одномоментный пересчет. Потому экономический симулятор в него, увы, не запихать. А уменьшить прибыльность торговли - уже говорил - вспомните количество сообщений о не прибыльности торговли.
__________________ Ubi nihil vales, ibi nihil velis
Контрабанда приносит больше, чем торговля призовым товаром в магазине. Если не учитывать склады и отмывку товара там
Да вот не надо тут тень на плетень накладывать. Контрабанда всегда убыточна. Пират всегда пойдет отмывать через склад и продавать в магазине, но не контрикам.
Речь не о том, много денег или мало, а о том, что торговля в ККС - абсурд и фейспалм.
Добавлено через 10 минут
Посмотрите на квест "Бесчестный конкурент" - там нам показывают, что у контрабандистов можно купить нелегально товар подешевле, но разрабы, прикрывая кривую торговлю в ККС, лицемерят. Мол, оставьте контрабанду пиратам... спрашивается, зачем склады вводили?
Короче, бред полный...
Спойлер:
dim10, Так я приводил пример, как должна работать контрабанда. И к чему сейчас передергивание и домыслы на мой счет?
Цитата:
Сообщение от dim10
Купить там где-то подешевле и продать тут же в магазин подороже?
Что за бред? Более умного нельзя придумать?
Я предлагал неоднократно, сделать так чтобы даже формулы цен не надо было менять - берем генератор на перевоз груза у контриков на одном острове, и сдаем на другом, по типу генераторов магазинов.
А в реале, разве покупая у контриков вы легально перепродаете, или все таки на черном рынке?
Если даже в таких вещах непонятки, то неудивительно...
Цитата:
Сообщение от dim10
Какой прок от его введения?
Сделать его более прибыльным, не? Отыгрыш, тоже не? Ну тогда вам просто не признать никогда свои косяки...
В идеале мы должны иметь возможность купить у контриков дешевле, чем в магазине, но товар этот должен считаться краденым.
Цитата:
Сообщение от dim10
Не, не понимаю смысла.
Т.е. принцип: опасней квест/груз - выше награда - смысл не понятен? Ок.
Цитата:
Сообщение от dim10
Хм. Хороший принцип - вы умный, я идиот. Угу. Поржал.
а зачем контрикам покупать краденый товар по нормальной цене?
Нормальная цена в данном случае - дороже чем в магазинах краденый товар, но дешевле чем нормальный. Т.е. контрики покупают дешевле чем магазин, но "черный" товар, который и продают демпингом. Т.е. у контриков всегда цены дешевле. Это вы уже сами должны рассказывать под какой травой писали "Бесчестный конкурент".
Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от dim10
Тогда и призовой товар придется продавать по нормальной цене - так?
Контрикам да, магазинам нет.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от dim10
Вопрос - а зачем контрикам покупать краденый товар по нормальной цене? В чем логика?
Самый главный вопрос - в чем логика у контриков покупать ДОРОЖЕ, чем в магазине.
Цитата:
Сообщение от dim10
ее контра будет покупать по 100?
Контра покупает по 50, но и продает не по 100 как магазин, а по 80, к примеру.
Цитата:
Сообщение от dim10
А обходится это будет просто - сменой флага.
Никак это не обходится - обычный патруль при контрабандной сделке. Сейчас пофиг под каким флагом приходишь на сделку - все равно нападают.
Так у кого трава круче?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dim10
Потому как на борту будет условно призовая ваниль, магазинная ваниль, ваниль, купленная у контриков и т.д.
Потому и легче сделать генератор, рассчитав вероятность патруля и награду за квест.
Цитата:
Сообщение от dim10
А вот если мы подрядимся брать товар о контре к контре, то за нами должна быть охота властей.
Да достаточно проверки на патруль при получении/сдаче квеста. Как уже и реализовано.
Цитата:
Сообщение от dim10
Патруль то приходит не за нами, а за контрабандистами.
Без разницы...
Цитата:
Сообщение от dim10
И? Потом то что с ней делать? Другой контре везти?
Да. Достаточно поколдовать над ценами, чтобы торговля между контриками была выгоднее магазинов. Но если там метки какие, я ж не в курсе.
В теории ничего нового - есть легальный товар, и есть краденый. Легальный продается в магазине, а краденый контрикам. Нет разницы купили у контриков, или украли в море - и то и то краденое, просто сама по себе торговля с контриками выгоднее.
Короче см. выше: Самый главный вопрос - в чем логика у контриков покупать ДОРОЖЕ, чем в магазине.
Добавлено через 4 минуты
Если так на вскидку, то вроде достаточно будет сделать маржу на продажу/покупку меньше у контриков, чем в магазинах, чтобы торговля с ними была выгоднее.
Цитата:
Сообщение от dim10
Конечно. Товар-то один.
Ну так сделали же "краденый" товар в ККС...
Цитата:
Сообщение от dim10
А никакой логики.
С этого я и начинал - логики никакой, сплошной фейспалм.
Цитата:
Сообщение от dim10
там что-то никакого смысла просто нет
Зачем "Бесчестный конкурент" сделали?
Цитата:
Сообщение от dim10
А вот теперь объясните мне смысл двойной системы торговли?
Или торгуешь без проблем легально, но с небольшой прибылью(имеется ввиду именно генератор "магазинов"), или получаешь патруль и, вероятно, НЗГ, но большую прибыль(+все ограничения по классу корабля).
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dim10
Честно, я не программист, но сдается мне, такое реализовывать никто не возьмется
Все можно сделать через генератор, сбалансировав награду/сложность, без всякой "двойной системы торговли".
Цитата:
Сообщение от dim10
А вы предлагаете сгородить вторую, причем идентичную первой (практически, разница только в вилке цен), торговую систему ради возможности один раз взять генератор?
Что за бред? Я предлагаю сделать генератор, чтобы не городить новую торговую систему. Вы что, не понимаете, что в генераторе награда может рассчитываться скриптово?
Цитата:
Сообщение от dim10
Да при чем здесь он?
При том, что в нем у контры мы покупаем дешевле чем легальный товар в магазине.
Логично, или разрабы курили траву? Нет, Вы уж определитесь.. это я курю траву предлагая сделать так как в этом квесте, или разрабы в один день решили пошутить?
Цитата:
Сообщение от dim10
Вор украл, отнес краденое барыге, сдал.
Чего-чего?? Вор украл и понес в магаз, через склад. И не вор, а пират, грабящий торговцев любой нации. Логично? Бред!!!
Цитата:
Сообщение от dim10
сколько раз за игру вы берете этот генератор?
При отыгрыше торговца - постоянно. Еще перевоз пассажиров беру.
Цитата:
Сообщение от dim10
но почему-то никто ее не поддерживает
Тех кто вспоминает вырезанную контрабанду очень много, на самом деле, просто никто не делал конкретных предложений.
Цитата:
Сообщение от dim10
значит все плохие )))))
Вы мне аргументами объясните в чем мое предложение плохое. Если Вы все сводите, что якобы меня тут никто не поддерживает - то это не аргумент.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от dim10
Он один раз краденый - затем цены сливаются и рассчитываются на весь трюм.
Товар сливается и считается весь краденым. Все просто, не надо вводить в заблуждение.
Цитата:
Сообщение от dim10
Вы призывает, чтобы вор покупал у одного барыги и продавал другому. Вот здесь как раз и фейспалм.
А в реале как? Если я перевожу контрабанду через границу, то я ее везу в офиц. магаз??
Блин, ну и ну...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dim10
Ваши все претензии сводятся к тому, что у контры нечего покупать.
Контры в ККС вообще не существует, как таковой.
А зачем? Действительно, давай те еще чего-нибудь вырежем. Ну тот же генератор с магазинами - его же, якобы, все равно никто не берет...
Да ради Бога!!! Только не бравируйте затем, мол вы что-то пофиксили - нифига вы не пофиксили!! Вы тупо вырезали контрабанду, и все.
Цитата:
Сообщение от dim10
Для чего - это непонятно
Для отыгрыша контрабандиста. Т.е. возможности заниматься в игре именно контрабандой.
Нужно конкретно объяснять в чем контрабандист отличается от пирата, сдающего награбленное магазину(!!!)?
Цитата:
Сообщение от dim10
И перестаньте в каждой фразе употреблять бред. А то мне начинает казаться
Так может лучше ссылаться на то что я пишу, а не на то что Вам кажется?
Я только ЗА...
Цитата:
Сообщение от dim10
И дабы не ворошить воображение ваше, его просто и банально нужно вырезать - и всех дел )))))
Давайте тогда и гамбит порежем, а??
Цитата:
Сообщение от dim10
В том, что нельзя мановарами сдавать купленное на соседнем острове? Да, это так. В чем еще? В игре мало денег и без этого?
А какое в данном случае мановар имеет отношение к контрабанде? Вот объясните мне с какого перепугу Вы его сейчас вспомнили?
Если в ГПК поставить ограничение на класс/количество кораблей - заниматься контрабандой можно будет? можно! А если в ККС вернуть возможность на мановаре с контриками стрелки забивать - что-то измениться?
Вот с какого перепугу Вы сюда мановар приплели? придать своим словам видимость аргументированности?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dim10
Непонятно другое - как "непорезанная" контрабанда в дефолтном ГПК помогала вам в таком отыгрыше.
Ну опять повторять написанное...
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Плохо. Легальная торговля приносит больше прибыли, чем контрабанда. Фейспалм. При чем такой же как и в ГПК, вопреки бравированию разрабов, мол "пофиксили" - нифига не пофиксили.
Добавлено через 10 минут dim10, Я вот не пойму... Вы хотите меня поставить в ситуацию, в которой бы я защищал ГПК-шную систему торговли?? Т.е. все что я выше написал хотите приравнять к ГПК и апеллировать к кол-ву денег в игре? Так я с самого начала сказал, что не о кол-ве денег речь, а об разнообразии способах их добычи.
Цитата:
Сообщение от dim10
И вспоминают
Что значит вспоминают? Я сейчас вспоминал мановары ГПК, что бы Вы мне такое предъявляли? А ведь я просил выше
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Так может лучше ссылаться на то что я пишу, а не на то что Вам кажется?
Тут Вы сами выбрали...
Цитата:
Сообщение от dim10
потому что посчитала, что существующий институт контрабандистов послужит в игре несколько для другой цели
Мне сие неведомо...(в смысле какова была первоначальная задумка и т.д.) Я вижу как реализовано в игре, и говорю - бред!
В ответ слышу
Цитата:
Сообщение от dim10
вы в своем праве
Это все?
Так я тоже никого ни к чему не обязываю... Да, говорю то что думаю, а почему бы и нет?
Цитата:
Сообщение от dim10
именно так было там, на что вы ссылаетесь
В ГПК нельзя было купить у контриков дешевле, чем в магазине. Поэтому предлагал я совсем другое, а на гпк ни в чем не ссылался Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от dim10
А начиналось все с того, что
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Легальная торговля приносит больше прибыли, чем контрабанда. Фейспалм.
Что первое сообщение, что последующие - все в одном ключе.
Цитата:
Сообщение от dim10
Оказывается сами не знаете, о чем намеревались подискутировать.
Печально тут все...
Добавлено через 6 минут
Кстати, по поводу торговли, можно было бы порезать выход на глобалку при отсутствии поблизости компаньонов. Это порезало бы читерские караваны при путешествии через локалку.
Добавлено через 30 минут
Цитата:
Сообщение от dim10
Вы мне аргументами объясните, в чем оно хорошее. Добавить квест, абсолютно аналогичный существующему
Зато в ПУ можно дублировать квесты. Браво!
Цитата:
Сообщение от dim10
Не можете проглотить - не размахивайте флагом.
Хорошо, тут был не прав - признаю.
Цитата:
Сообщение от dim10
И вот мне интересно - все бред, но если ваше предложение реализовывается, это уже не бред, а игровая условность
Ну грубо говоря да. Но надо же понимать почему именно так, а не притягивать за уши. Сами же пишите, что править торговлю смысла мало. Так я и согласен что по затратам это того не стоит. Вот и все.
Цитата:
Сообщение от dim10
Угу. Тогда и все ваши измыслизмы - то же самое.
Поскольку ваша претензия, по сути, одна - отсутствие ролевой составляющей контрабандиста. И при этом я, например, с вами согласен. Для чего вы писали столько букаф - непонятно
Так я ж и объяснял как в идеале все должно быть... что и почему.
Вы же, как я вижу, проигнорировали мой вопрос - кому в реале контрабанду везти будете, в магаз, или 2ому барыге? Но с легкостью меня называете идиотом, несущим бред. Ок, не в первой...
Цитата:
Сообщение от dim10
А я все ждал - когда же вы про это скажете именно в таком контексте. Ххотя и сами прекрасно знаете, что при внешней похожести они разные.
Да, и Вы знаете что предлогаемый мной генератор отличается от магаза, но все равно называете клоном... Сами мне это навязываете.
Цитата:
Сообщение от dim10
Угу. Так и вижу вашего клона, рассуждающего о том, какие в студии сидят идиоты - он отослал компаньонов убегать, сам оттянул врагов в другую сторону, ушел от них, а эти идиоты из БМС, из бредовых побуждений, обкурившись травы, поставили здесь запрет.
Ну почему опять нельзя прочитать как написано? Ну и что, что отослал компаньона и сам свалил? Через доплыть до телепортировался к компаньону и благополучно вышел на глобу, в чем проблема?
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dim10
но когда кончаются внятные аргументы, вы не гнушаетесь притягиванием их за уши.
Да ладно, мне доказывать как раз нечего, и аргумент один и совсем маленький - верните контрабандистов. Да, апеллирую к тому, что торговля кривая. Всем понятно, где и в чем она кривая. Это не новость.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Через доплыть до телепортировался к компаньону и благополучно вышел на глобу, в чем проблема?
Да, если слишком далеко отпустить чтобы не была доступна функция телепорта, то проблема.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dim10
В любом случае проблема решается просто - сейв, старт - и все корабли опять в куче возле флагмана
Это аргумент)))
Ладно, я сдаюсь...
Цитата:
Сообщение от dim10
То, что пришло мне сразу - обходится очень легко.
Вот тут я не понял... Есть патруль, есть ОЗГи... почему смена флага это такая проблема?
Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Сообщение от dim10
И даже мысли уже появились ))))))))
Какие?
Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от dim10
В них зачастую немало полезного есть
Неправда. Большая часть моих сообщений флуд. Просто CLIPER стирает и не так заметно))
Цитата:
Сообщение от dim10
Но тут проблема совмещения с существующей ситуацией по складам
Имхо, конечно, но склады эти лишние.
Их бы порезать по "чести", закрыв доступ пиратам. Оставить только на пиратском острове.
Последний раз редактировалось CLIPER; 13.01.2015 в 17:51.
Причина: продолжение
В каком смысле? Купить где-то там и продать контре? Так этого вовсе нет. Никто не лицемерит.
Абсурд? Хорошо, пусть так. Как должна работать контрабанда - по вашему? Купить там где-то подешевле и продать тут же в магазин подороже? Так вот это как раз и абсурд.
для меня абсурд - это когда человек без конца повторяет - абсурд, плохо, все плохо, но ни одного конкретного примера
Спойлер:
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Я предлагал неоднократно, сделать так чтобы даже формулы цен не надо было менять - берем генератор на перевоз груза у контриков на одном острове, и сдаем на другом, по типу генераторов магазинов.
И в чем фишка? Правда - не понимаю. Это как раз именно дубль существующего генератора. Какой прок от его введения?
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Сделать его более прибыльным, не? Отыгрыш, тоже не?
Не, не понимаю смысла.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Ну тогда вам просто не признать никогда свои косяки...
Хм. Хороший принцип - вы умный, я идиот. Угу. Поржал.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
В идеале мы должны иметь возможность купить у контриков дешевле, чем в магазине, но товар этот должен считаться краденым. Соответственно другим контриками краденый товар продавать по нормальной цене.
Во. Это какое-то предложение. Вопрос - а зачем контрикам покупать краденый товар по нормальной цене? В чем логика? Тогда и призовой товар придется продавать по нормальной цене - так?
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Т.е. принцип: опасней квест/груз - выше награда - смысл не понятен? Ок.
Почему. Понятен. И даже признаю, что идея, как таковая имеет место быть. Но просто особого смысла не вижу - там тогда для антуражу еще много чего додумывать нужно, типа охотников-патрулей. А обходится это будет просто - сменой флага.
А просто взять и довезти.... просто дубль и не более.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Нормальная цена в данном случае - дороже чем в магазинах краденый товар, но дешевле чем нормальный. Т.е. контрики покупают дешевле чем магазин, но "черный" товар, который и продают демпингом.
Тут трава покруче будет ))))))
Я так понимаю, что вы ратуете за возобновление такого понятия, как контрабандный товар? Иначе - если на все товары ставить некие маркеры, то потом, в итоге, двиг просто сдохнет рассчитывать все товары в трюме. Потому как на борту будет условно призовая ваниль, магазинная ваниль, ваниль, купленная у контриков и т.д.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Контрикам да, магазинам нет.
В чем тайный смысл? Я украл тонну ванили. В магазине ваниль покупают по 100 рублей (при наличии накладных и прочих документов). Без документов купят за 50. Зачем ее контра будет покупать по 100? Если они ее по 100 и продадут потом? Контра купит ее условно по 75. Так примерно и сделано, но вас это категорически не устраивает.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Никак это не обходится - обычный патруль при контрабандной сделке.
Не поняли. Если мы берем квест в магазине, то на нас охотятся пираты. На самом деле - никто, а пираты рандомные. Вот в ПУ - охотники квестовые есть.
А вот если мы подрядимся брать товар о контре к контре, то за нами должна быть охота властей. А здесь уже игра флагами. А это не есть хорошо.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Сейчас пофиг под каким флагом приходишь на сделку - все равно нападают.
Так у кого трава круче?
У вас. Патруль то приходит не за нами, а за контрабандистами.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Контра покупает по 50, но и продает не по 100 как магазин, а по 80, к примеру.
И? Потом то что с ней делать? Другой контре везти? Логику то распишите. Если логика в том, это уже легальный товар - то это фикция. Если все равно нелегальный, то зачем его покупать?
Вся логика контрабандной (даже не так - нелегальной) торговли порушена отмывкой на складах - вот здесь с вами соглашусь.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Самый главный вопрос - в чем логика у контриков покупать ДОРОЖЕ, чем в магазине.
А никакой логики. Банальный интерфейс. В существующей системе контра служит альтернативным, причем более дорогим, источником сбыта призового (нелегального) товара. потому покупать там что-то никакого смысла просто нет
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Да. Достаточно поколдовать над ценами, чтобы торговля между контриками была выгоднее магазинов. Но если там метки какие, я ж не в курсе.
А вот теперь объясните мне смысл двойной системы торговли? Она и так далека от идеала, но как по мне, достаточно вменяема. Ваше предложение, если отложить в сторону ситуации отыгрыша плохого парня, заключается во введении второй системы. А зачем? В чем сакрал-то?
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Но если там метки какие, я ж не в курсе.
Конечно. Товар-то один. Чтобы он отличался друг от друга партионно, его нужно маркировать как-то. Честно, я не программист, но сдается мне, такое реализовывать никто не возьмется. Любой сбой мизерный - и весь профиль полетит к чертям.
Я б, например, понял предложение иметь одни цены, но малшичш торгует в магазинах, а плохиш - у контры. Очень логично, но по сути - тоже не имеет игрового смысла.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Ну так сделали же "краденый" товар в ККС...
Он один раз краденый - затем цены сливаются и рассчитываются на весь трюм.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
С этого я и начинал - логики никакой, сплошной фейспалм.
Хм. Вор украл, отнес краденое барыге, сдал. Все довольны. логично? Как по мне - вполне. Вы призывает, чтобы вор покупал у одного барыги и продавал другому. Вот здесь как раз и фейспалм. Ваши все претензии сводятся к тому, что у контры нечего покупать. Нечего, да. А зачем?
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Зачем "Бесчестный конкурент" сделали?
Да при чем здесь он?
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Или торгуешь без проблем легально, но с небольшой прибылью(имеется ввиду именно генератор "магазинов"), или получаешь патруль и, вероятно, НЗГ, но большую прибыль(+все ограничения по классу корабля).
Угу. А вот теперь откройте мне страшную тайну - сколько раз за игру вы берете этот генератор? В магазине именно. Лично я - ни одного. Ну ладно я. Не показатель. но я знаю массу народа, которые его тоже никогда не брали. Ну или один-два раза на первом-втором уровнях. А вы предлагаете сгородить вторую, причем идентичную первой (практически, разница только в вилке цен), торговую систему ради возможности один раз взять генератор?
Я конечно понимаю - у вас идея возникла, но почему-то никто ее не поддерживает - значит все плохие ))))) Утрирую, не обижайтесь.
Я не говорю, что существующая система идеальна. И она в итоге очень далека от той, что задумывалась. Именно из-за невозможности реализовать ее.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Вы мне аргументами объясните в чем мое предложение плохое.
Вы мне аргументами объясните, в чем оно хорошее. Добавить квест, абсолютно аналогичный существующему, для того, чтобы.... а для чего? Добавить то как раз не вопрос. Для чего - это непонятно. Чтобы оправдать существование этой категории персонажей? Она и так оправдана - сдавать им призовой товар дороже, чем в магазин. Причем как раз в полном соответствии с вашим постулатом:
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Или торгуешь без проблем легально, но с небольшой прибылью(имеется ввиду именно генератор "магазинов"), или получаешь патруль и, вероятно, НЗГ, но большую прибыль(+все ограничения по классу корабля).
Для чего еще?
И перестаньте в каждой фразе употреблять бред. А то мне начинает казаться, что я общаюсь с бредящим.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Тех кто вспоминает вырезанную контрабанду очень много, на самом деле, просто никто не делал конкретных предложений.
А теперь расскажите мне, в чем она "вырезана". В том, что нельзя мановарами сдавать купленное на соседнем острове? Да, это так. В чем еще? В игре мало денег и без этого?
А по поводу ваших бесконечных отсылов к квесту.... Тут все просто - он сделан куда как раньше, чем реализовывалась торговая система. И дабы не ворошить воображение ваше, его просто и банально нужно вырезать - и всех дел ))))) Он ведь так - для поддержки штанов начинающему игроку.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Так может лучше ссылаться на то что я пишу
Как раз на это и ссылаюсь.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Для отыгрыша контрабандиста. Т.е. возможности заниматься в игре именно контрабандой.
Нужно конкретно объяснять в чем контрабандист отличается от пирата, сдающего награбленное магазину(!!!)?
Нет, не нужно. Здесь все понятно.
Непонятно другое - как "непорезанная" контрабанда в дефолтном ГПК помогала вам в таком отыгрыше.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
А какое в данном случае мановар имеет отношение к контрабанде? Вот объясните мне с какого перепугу Вы его сейчас вспомнили?
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Вот с какого перепугу Вы сюда мановар приплели? придать своим словам видимость аргументированности?
Ни с какого перепугу я ничего не приплетал. Я понимаю, что хамство всем подряд - ваша ипостась. Я и сам не ангел, но стараюсь чаще всего держаться в рамках.)))) Не всегда удается )))))))
А привел я пример именно потому, что именно так было там, на что вы ссылаетесь. А ни по какой другой причине. И вспоминают "порезанную" контрабанду чаще всего именно по этой причине, а не по причине отсутствия роли контрабандиста, потому как про это прожужжали уши еще в мод-паке. Так что ссылаться на подобные жалобы .... это даже не некорректно, а притянуто за уши.
А так вы правы - такую роль студия из ККС убрала, потому что посчитала, что существующий институт контрабандистов послужит в игре несколько для другой цели. То, что именно вам это не нравится - вы в своем праве.
Скучно с вами. А начиналось все с того, что торговля плохо реализована. А закончилось все совсем другим - отсутствию роли контрабандиста. Оказывается сами не знаете, о чем намеревались подискутировать. Спокойной ночи.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Что значит вспоминают? Я сейчас вспоминал мановары ГПК, что бы Вы мне такое предъявляли? А ведь я просил выше
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990 Посмотреть сообщение
Так может лучше ссылаться на то что я пишу, а не на то что Вам кажется?
Именно на это:
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Тех кто вспоминает вырезанную контрабанду очень много, на самом деле
Я и ссылаюсь. Вы ассоциируете себя с теми, кого очень много. Ну или их с вами. А я вам отвечаю, что у тех, кого очень много, в большинстве своем совсем другие побудительные мотивы. Так что вы или говорите от себя, или проглотите мановары - вот и все. Не можете проглотить - не размахивайте флагом.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Я вижу как реализовано в игре, и говорю - бред!
Угу. Тогда и все ваши измыслизмы - то же самое.
Поскольку ваша претензия, по сути, одна - отсутствие ролевой составляющей контрабандиста. И при этом я, например, с вами согласен. Для чего вы писали столько букаф - непонятно, пытаясь доказать, что торговая система так уж плоха. Поскольку вы так ни одного аргумента и не представили. А те что были, да и то - с натяжкой - вы же сами с легкостью отмели, согласившись, что генератор решит все проблемы, несмотря на кажущуюся вам бредовость ситуации. И вот мне интересно - все бред, но если ваше предложение реализовывается, это уже не бред, а игровая условность. да вы, батенька, гений. Непризнанный )))))))
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Зато в ПУ можно дублировать квесты. Браво!
А я все ждал - когда же вы про это скажете именно в таком контексте. Хотя и сами прекрасно знаете, что при внешней похожести они разные. В магазине перевозка осуществляется свободно, а в ПУ вас встречают охотники (ну или нет - как повезет). Вот для этого свободного передвижения и были оставлены магазинные перевозки. А также для того, дабы игроки, которые не будут утруждать себя исследованием игромира, имели возможность по накатанной сделать первые шаги в игре. И я прекрасно понимаю, что и вы это осознаете, но когда кончаются внятные аргументы, вы не гнушаетесь притягиванием их за уши.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
можно было бы порезать выход на глобалку при отсутствии поблизости компаньонов. Это порезало бы читерские караваны при путешествии через локалку.
Угу. Так и вижу вашего клона, рассуждающего о том, какие в студии сидят идиоты - он отослал компаньонов убегать, сам оттянул врагов в другую сторону, ушел от них, а эти идиоты из БМС, из бредовых побуждений, обкурившись травы, поставили здесь запрет.
Makiavelli990, я часто и с интересом читаю ваши посты. В них зачастую немало полезного есть. Но иногда ваш наполеоновский комплекс вам мешает быть адекватным. Увы.
Итого. Изо всей многословной дискуссии мы вынесли один момент - отсутствие возможности отыгрыша роли контрабандиста. И с вашей точки зрения, это вполне решается введением дополнительного генератора.
Принято. Если Студия примет решение о продолжении работы - лично я внесу этот вопрос на обсуждение. А там уж - как решится.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Вы же, как я вижу, проигнорировали мой вопрос - кому в реале контрабанду везти будете, в магаз, или 2ому барыге?
Ответил. Неявно, да. Поясню - контрабанду буду везти барыге. Но - контрабанда чаще всего (и куда чаще) поступает из легальных источников. То есть, условно, цепочка не барыга-контрабандист-барыга, а магазин-контрабандист-барыга.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Да, и Вы знаете что предлогаемый мной генератор отличается от магаза, но все равно называете клоном... Сами мне это навязываете.
Нет. Я говорил, чтобы он был не клоном, нужно добавлять антураж. А вот как и какой - в голову не приходит. То, что пришло мне сразу - обходится очень легко.
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Ну почему опять нельзя прочитать как написано?
Так и прочитал. Ну - или так понял. Если неправильно понял - извините. В любом случае проблема решается просто - сейв, старт - и все корабли опять в куче возле флагмана.
Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Да, апеллирую к тому, что торговля кривая. Всем понятно, где и в чем она кривая. Это не новость.
Опять 25 ))))))) В чем кривая-то?
Цитата:
Сообщение от dim10
Я говорил, чтобы он был не клоном, нужно добавлять антураж. А вот как и какой - в голову не приходит. То, что пришло мне сразу - обходится очень легко.
И даже мысли уже появились ))))))))
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Большая часть моих сообщений флуд. Просто CLIPER стирает
Зачастую и я вижу то, что не стерто))))))
Цитата:
Сообщение от Makiavelli990
Какие?
Пока так, зачаточные.
Товар - единственный подходящий товар - рабы.
Если реализовываться, то по принципу не магазина, а доставки из ПУ. Со всеми заморочками - убер-перехватчики, патруль по прибытии.
Патруль при взятии тоже бы обязателен, но это нужно увязывать с обычным контрапатрулем - возможны проблемы.
Награда - кроме экспы в наву, торговлю - обязательное падение чести.
Последствия - как вариант, после нескольких перевозок - предложение купить партию рабов по сносным ценам. Либо на какое-то время включать скрытый перк контрабандист - для увеличения цены товара при торговле с ними. Но тут проблема совмещения с существующей ситуацией по складам - этот скрытый перк и не нужен особо. В общем, подумать есть над чем.
__________________ Ubi nihil vales, ibi nihil velis
Лучшая игра пиратской тематики: ККС
Последний раз редактировалось CLIPER; 13.01.2015 в 17:54.
Причина: продолжение
Какая бы ни была по задумке авторов игры торговля на Карибах того времени, как известно Шарль прибыл не торговать (равно как и захватывать колонии в личное пользование), а совсем с иной целью - спасти брата.
К этой цели его и движет сюжет игры, не взирая на все перипетии.
Поскольку денег для достижения этой цели достаточно, и они могут быть добыты любым из способов, то и все пожелания каждого отдельно взятого пользователя остаются лишь "хотелками-желалками" к концепту уже созданной игры от разработчиков.
Форумчане, подскажите, как обыскивать захваченный корабль в море? Беру на абордаж, убиваю капитана, следующая страница - перемещения товара с корабля на корабль.
Для улучшения работы форума и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая работу с форумом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.