|
Пираты и всё, что с ними связано! Кто был самым известным пиратом, а кто благородным? Какие корабли строились во времена расцвета пиратства? Делитесь информацией и познавайте! |
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#60 | |
Капитан 3-го ранга
Человек года - 2008
|
![]() Цитата:
И Тринидад, и Гренада были открыты в ходе третьей экспедиции Колумба. Я думала поначалу, что нестыковка кроется в датировке событий по разным календарям - григорианскому и юлианскому. Однако в 1498 году грегорианского календаря не было и в помине - он был введен лишь в 1582-ом. Хотя как знать... может и пересчитывали датировку на григорианский календарь. И в одном источнике даты указали с пересчетом, а в другом без оного.
__________________
Если вас никто не критикует – значит успеха вы еще не добились.
(Малькольм Форбс) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#61 |
Салага
|
![]()
Добро дня, дамы и господа.
Я когда-то наткунлся на такую новость (возможно сплетню), что в Золотую эру пиратства был такой парусник под названием "Дункан". Если я правильно помню он нарвался на испанцев и команду по законам того времени кого убили в бою, кого вздёрнули на рее, по завершении "жестких переговорв". Как я не пыжился, но ничего в Инете по поводу пиратского Дункана и его капитана не нашел. Вряд ли это были те парни, которые искали капитана Гранта... ![]() Если кто-нибудь слышал, что-то по этому поводу поделитесь пожалуйста информацией. ![]() |
![]() |
![]() |
Реклама | |
![]() |
![]() |
#62 |
Пущен по доске
|
![]()
ладно... тема каг бэ ИСТОРИЧЕСКИЕ ДИСПУТЫ, а не исторический справочник... ну типа дискутирую... с самим собой... кто хочет - присоединяйтесь
![]() Спойлер: Да и вообще - спросите любого человека с улицы - первое о чем он подумает - американские авианосцы и германские подводные лодки; карибские пираты и Летучий Голландец / Титаник. Хорошо хоть Россия "Адмирала" сняла пару лет назад. Но это лишь крупица на общем фоне - а сколько материала так и лежит невостребованным? Впрочем, я сейчас хочу поговорить не о сюжетах для российского кинематографа. А о том, что многие исторические события были бы невозможны без флота, но увы - если Кутузова и Суворова еще помнят хоть как-то ассоциируя с Наполеоном, то Ушакова, Вильнёва или Нельсона незаслуженно забывают. Приведу лишь пару примеров.. "Серебряный путь". Во времена первичной колонизации Нового Света, который тогда был разделен (пускай и чисто "виртуально") между Португалией и Испанией, последние успели перевезти на галеонах к себе в казну порядка 16 тысяч тонн серебра и 200 тонн золота! Я конечно понимаю, что наше воображение охотно представит и обработает информацию скажи я ему "труп самоубийцы, выбросившийся из окна" и так же малоспособно сходу представить насколько это фантастически огромная сумма по тем временам. И все же я попробую пояснить на примерах... Вспомним, что экономическое могущество тех времен и цена денег зависели от одной простой цифры - количества золота (и золотых монет) в казне. Один золотой английский фунт весил порядка 10 грам золота, почти столько же содержалось в российском империале (11,61 г золота) и почти вдвое меньше в золотом французском луидоре (6,71 грамма золота). В ценах 1600-го года на 10 фунтов можно было купить чистокровного арабского скакуна. а теперь зададимся вопросом - а сколько золотых монет можно начеканить с одного килограмма золота? а с одной тонны? а с двухсот тонн чистого золота? а сколько королевст можно было купить с потрохами (именно так) за эти деньги в 17-м веке? а теперь зададимся вопросом - что произошло не проиграй Непобедимая Армада у берегов Англии? вполне возможно, что мы бы с вами сейчас говорили на Испанском, господа а меня звали бы Хуан Карлос Рамирез ... Но все хватит о всяких "гишпанцах" - давайте обратим свой взор на наше родное, отечественное. Например на Ушакова, без которого Англия не смогла бы победить Францию на море во времена наполеоновских войн, а "Виктори" Нельсона не стоял бы сейчас плавучим музеем. Почему? - спросите вы - отвечаю. Нельсон использовал (проще сказать - позаимствовал) тактику Ушакова и с успехом ее применил в англо-франкских морских битвах несколькими годами позже - Сражении при Абукире в 1798 году и Трафальгарском сражении в 1805 году. Да, общеизвестно, что английские моряки превосходили свих коллег выучкой и храбростью, но так же известно, что Бони (Наполеон) строил корабли по всему побережью и по числу линейный кораблей и пушек имел явное преимущество. Да и Вильнёв был хорошим флотоводцем, просто задачи у него были немного иные (сохранение флота для переброски войск через пролив), чем у Нельсона (полное уничтожение противоборствующего флота). А что же там было при Калиарки в 1791 году? Ах, да так мелочи, которые очевидно ни один из авторов просмотренных мною учебников не стал включать в свои книженции. Да и совместных действиях флотов Нельсона и Ушакова у Мальты тоже никто не знает почему-то. Во-первых Фёдор Федорович трансформировал дотоле считавшийся непоколебимым линейный строй, предпочев ему маневренный бой, а во-вторых - разгромил Сеит-Али что привело к заключению Ясского мирного договора с Турцией. К сожалению, впоследствии император Александр Первый на которого пришлись последние годы жизни великого адмирала тоже не оценил по достоинству его заслуг... Или к примеру перенесемся к Эрмитажу. Знаете ли вы, что часть украшений Эрмитажа была скопирована по велению Петра Первого с его любимого корабля (который он кстати сам и спроектировал) - 64-х пушечного линейного флагмана "Ингерманланд", который для своего времени (первая четверть 18-го века) был одним из лучших судов своего класса? А про то, что российский линейный флот вообще ни в чем не уступал, а со временем и превосходил лучший - английский - по ходовым качествам и мощи кораблей? Что к закату парусного военного флота (концу первой половины 19-го века) Российская империя строила 120-ти пушечные линейники, которые могли давать скорость до 12-ти узлов (при хорошем фордевинде)!? А сколько славных сражений было выиграно: Наваринское сражение, Чесменское сражение, сражение у Фидониси, Гангутское сражение... И любой знающий морскую историю человек приведет вам еще множество примеров того, как та или иная битва на море меняла ход истории. Впрочем, время героев ушло - и никто не требует от вас повторять подвиги героев "Азова" - хотя бы просто знайте свою историю.. P.S. Но все же авторов подобных учебников я бы с удовольствием вздернул на нок-рее. |
![]() |
![]() |
Реклама | |
Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы! |
![]() |
#63 | ||
Младший лейтенант
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#64 |
Пущен по доске
|
![]()
вообще Эрмитаж это около семи "зданий", в том числе Меньшиковский дворец который как раз отделывался во время Петра - его строили в 1710-1720 годах. я предполагаю, что когда указывали эту историю в "жизнеописании Ингерманланда" - именно это и имели в виду.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
Старожил
Мичман
|
![]() Цитата:
вообще канал специализированый на водном мире и мореходстве. Так же на нем транслируют серии фильмов о пиратах XVIII века и истории отечественного флота.
__________________
Я всё сказал. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#66 | ||
Пущен по доске
|
![]() Цитата:
![]() Добавлено через 4 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось granevek; 08.03.2010 в 02:19. Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Старожил
Мичман
|
![]()
г. Красноярск
немудрено....20 минут как просмотр закончил здесь:[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] там сюжет на украинских нацах замешан... в принципе , в сети есть все [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
__________________
Я всё сказал. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#68 | |||
Младший лейтенант
|
![]() Цитата:
Вот ты лучше расскажи, откуда инфа, что Нельсон пользовался тактикой Ушакова. Меня это действительно заинтересовало.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
![]()
Сейчас в учебниках по истории темы необходимости выходов к морю, прокладыванию торговых морских путей и, следовательно, морских сражений упорно замалчиваются и недооцениваются. ИМХО - из-за их актуальности на сегодняшний день, ибо сколько их наши современные политики проср..ли. У любого смышлёного школяра тут же бы возникло множество ассоциаций и неудобных вопросов к преподам ))).
__________________PS интересны в этом плане учебники по истории времён СССР, если делать скидку на цензуру, то интересы западных стран, которые практически не изменились со времён 1мировой, описаны там достаточно полно и правдиво, короче, всё, что не касается СССР, можно считать там истиной ))). А уж Петру 1 и созданному им флоту там отводилось достаточно места, хотя и "царская тема" ))). Последний раз редактировалось Харон; 09.03.2010 в 17:20. |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Салага
|
![]() Цитата:
делаю диараму как раз этого боя, чертежей конституции завались,а по гуриеру ничего не могу найти.. за помощь буду очень признателен.. Последний раз редактировалось BronuiN; 30.03.2010 в 11:58. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 |
Младший лейтенант
|
![]()
Тебе нужны именно чертежи этого корабля? Так-то информации по нему навалом, вбиваешь в Гуугле HMS Gurriere и вперед. А с чертежами действительно напряженка, лучше обращаться не посредственно к судомоделистам.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | |
Салага
|
![]() Цитата:
а чертежи подойдут типового 38 пушечного фрегата мэйд ин франце, того времени, максимум что нарыл это книгу флот франции того времени, чертежи там есть но довольно приблизительные, хотя особо наверно точность соблюдать не буду, в части палубных построек, там же предполагается пожар и полный расколбас, буду реализовать почти конечный вариант сражения, когда у гуриера последняя мачта осталась.. в любом случае за любую помощь буду признателен.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Старожил
Мичман
|
![]() Цитата:
во многом, с флота началась.Цензура многого не могла пропустить впечать из идеалогических соображений. Например: о подводном флоте в Советской литературе не встречал даже намеков. О дуэлях Русских подводников с Английскими моряками!!! Например о том, как закончилась война ни чего не сказано. После "Революции" война не кончилась- поменялись противники. Об этом писать стали только в 80-х. А в этих событиях, на прямую задеты всевозможные интересы таких стран, как Англия. Они, кстати, свои архивы до XXV века хранить собираются. Вот вопрос- почему так долго?
__________________
Я всё сказал. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |
Старшина
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
Старожил
Лейтенант
Гаваньский мафиози
|
![]()
Из той же статьи в Вики про фрегат Паллада.
"Существуют публикации, в которых утверждается, что парусник занесён в Книгу рекордов Гиннеса, как самое быстроходное парусное судно в мире — оно способно развивать скорость более 18 узлов, однако множество других публикаций, говорит о том, что даже скорость в 24 узла не является рекордной для парусников. По всей видимости, в статьях просто не указано, для какого именно типа судна скорость 18 узлов является рекордной." Смею также заметить что оный учебный фрегат (к-рый в реестре значится как барк) обводами корпуса самый что ни на есть клипер, так еще и двигатель у него есть с винтами даже. И неизвестно не запускали ли этот двигатель пьяные матросы чтобы прокатиться с ветерком во время пресловутой кругосветки. Будем надеяться на их кристальную честность...
__________________
Jedem das Seine [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Когда летний туман пахнет вьюгой,
Когда с неба крошится труха, Когда друга прирежет подруга, И железная вздрогнет соха, Я один не теряю спокойства, Я один не пру против рожна. Мне не нужно ни пушек, ни войска, И родная страна не нужна. Последний раз редактировалось Forgotten; 15.08.2010 в 10:33. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | |
Старожил
Мичман
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Я всё сказал. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 |
Матрос
|
![]() |
![]() |
![]() |
Реклама | |
![]() |
![]() |
Метки |
васа, дискуссии, диспуты, история, каперы, клипер, корсары, пираты, тортуга, флибустьеры |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
|
|
|