россова каморка

[Харон]

Сообщение от Гиеракс

В жизни все также(только риска в лицо получить больше.) -самоутверждение за счет слабого

Не соглашусь. Что значит "за счёт слабого"? Или ты считаешь слабым только того, кто не стукнет в репу при первых попытках поиздеваться над ним? Слабый, сильный - это лишь отвлечённые и субъективные оценки, просто очередные громкие ярлыки. И какое же "качественное" самоутверждение может быть за счёт "слабого"? Самоутверждаться приятно лишь за счёт как минимум "равного", либо более "сильного", иначе в чём кайф?

[Гиеракс]

Сообщение от Харон

Или ты считаешь слабым только того, кто не стукнет в репу при первых попытках поиздеваться над ним?

Я не помню когда это написал(сразу или потом дополнил когда на другой вопрос отвечал),но там есть про то что слабость принимает разные формы.

Сообщение от Харон

Самоутверждаться приятно лишь за счёт как минимум "равного", либо более "сильного", иначе в чём кайф?

В тебе говорит спортсмен со здоровым понятием о борьбе и самоутверждении. Но врят ли ты не признаешь,что в большинстве своем таких людей минимум. И самоутверждаются именно на тех,на ком просто могут.
Примеров можно привести уйму.Из жизни.

[dim10]

Сообщение от Харон

Самоутверждаться приятно лишь за счёт как минимум "равного", либо более "сильного", иначе в чём кайф?

Ну, это сильному приятно утверждаться за счет равного или сильного.

[Харон]

Сообщение от Гиеракс

В тебе говорит спортсмен со здоровым понятием о борьбе и самоутверждении. Но врятли ты не признаешь.что в большинстве своем таких людей минимум. И самоутверждаются именно на тех,на ком просто могут.

Я просто акцентирую внимание на том факте, что для этих людей важно не самоутверждение, как таковое, т.е. "для себя", а исключительно "реакция зрителей". Оскорбляющий слаб по определению, т.к. оскорбление - это признание своего умственного или физического бессилия. Иногда оскорбление может быть предложением продолжить развивать патовую ситуацию другими методами, как попытка разозлить или напугать и мн. др., но тогда это уже другая ситуация, совершенно другая ). Это я и имел ввиду, когда говорил, что вопрос сложный.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от dim10

Ну, это сильному приятно утверждаться за счет равного или сильного.

А как тогда слабый может утвердиться за счёт слабого? ))) Тогда они равны )))

[dim10]

Сообщение от Харон

А как тогда слабый может утвердиться за счёт слабого?

А слабый выбирает тех, кто еще более слаб.

[Харон]

Сообщение от Гиеракс

Примеров можно привести уйму.Из жизни.

Кста, примеры тут не помогут, ибо ничего не доказывают. Ты мне - один пример, а я тебе - другой ))). Нет, дружище, вопрос тут действительно филосовский и очень сложный. Нельзя просто говорить, что, мол, "негодяи" просто так самоутверждаются и получают определённый кайф. По этому вопросу можно не одну докторскую написать

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от dim10

А слабый выбирает тех, кто еще более слаб.

Т.е. ты хотел сказать, что кто-то (большинство подобных) самоутверждается за счёт просто более слабого (в каком-либо смысле) чела? Допустим. Скажи: а ты видел хоть раз, чтоб кто-то самоутверждался подобным образом без присутствия хоть какой-то публики? Т.е. глаза в глаза, один на один, без свидетелей (или не подозревая о них)?

[Гиеракс]

Сообщение от Харон

Я просто акцентирую внимание на том факте, что для этих людей важно не самоутверждение, как таковое, т.е. "для себя", а исключительно "реакция зрителей". Оскорбляющий слаб по определению, т.к. оскорбление - это признание своего умственного или физического бессилия.

Ну не будем строго цеплять слово самоутверждение. Пусть многие унижают людей и без цели самоутвердиться,а просто потому что они так могут(потому что им например не надо сдерживать свои эмоции).Потому что это позволяет их положение(и чуство безнаказанности) Суть особо не меняется.

Сообщение от Харон

Оскорбляющий слаб по определению, т.к. оскорбление - это признание своего умственного или физического бессилия.

Оскорбляющий он не слаб и не силен. Он просто оскорбляющий. А все остальное от ситуации. Ты немного не понял-я не пытаюсь разобрать все варианты применения оскорбления и т.д. Хотя я и мог где-то не совсем точно выразиться(Я все же не дессертацию пишу)
Основная суть-чуство безнаказанности позволяет людям показывать свои не самые хорошие стороны. А будет ли это для самоутверждения или для какой иной причины-не суть важно.

[Харон]

Допустим, мы видим пока два вида оскорбителей - слабый и сильный. Назовём их "спортсмен" и "сыкун" ))). Рассмотрим пока сыкуна ), т.к. его мотивы более спорны в своей оценке ). Сыкун по определению не может оскорблять более "сильного", т.к. он, собственно говоря, является сыкуном ))). Поэтому, прежде, чем начать кого-либо оскорблять, он должен убедиться, что его объект более слаб, дабы не получить внезапно по соплям ). Т.о. оскорблять налево-направо незнакомых людей ему будет сыкотно ). Как же это согласуется с вашими представлениями? )

[Гиеракс]

Сообщение от Харон

Нельзя просто говорить, что, мол, "негодяи" просто так самоутверждаются и получают определённый кайф. По этому вопросу можно не одну докторскую написать

О! Вот именно что и написал) Только вот можно сказать,что "негодяи" получают от этого кайф.Потому что...можно. Вот другой вопрос что не все негодяи и не всегда так делают чтобы получить именно кайф) А вот это уже другой вопрос)

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Харон

Скажи: а ты видел хоть раз, чтоб кто-то самоутверждался подобным образом без присутствия хоть какой-то публики? Т.е. глаза в глаза, один на один, без свидетелей (или не подозревая о них)?

Я видел. И что?) Для примера-муж лупит жену без свидетелей.

[Carassius]

Харон, опять же - общаясь в интернете, этот самый сыкун по соплям не получит, поэтому он может в общем-то безнаказанно оскорблять всех, налево и направо.

[Гиеракс]

Сообщение от Неудачник

опять же - общаясь в интернете, этот самый сыкун по соплям не получит

Мы уже про реал)

[Сэм Блейк]

Ребят,ничего что я тут выпить чуток принёс,а то разговор затянулся?))

Спойлер:

[Харон]

Сообщение от Гиеракс

Ну не будем строго цеплять слово самоутверждение.

Конечно, нет. Мы можем просто считать, что чел получает кайф от оскорбления других. Тут дело не в том, что "получает торговец вином", а в конкретном разногласии: его "радует" не сам процесс, а реакция на этот процесс зрителей.

Сообщение от Гиеракс

Ты немного не понял-я не пытаюсь разобрать все варианты применения оскорбления и т.д. Хотя я и мог где-то не совсем точно выразиться(Я все же не дессертацию пишу)
Основная суть-чуство безнаказанности позволяет людям показывать свои не самые хорошие стороны. А будет ли это для самоутверждения или для какой иной причины-не суть важно.

Это, как бы, совсем другое дело. Именно позволяет, а не является побудительным мотивом. Но вопрос-то был поднят как раз про другое: почему, а не с помощью чего.

[Carassius]

Сообщение от Гиеракс

Мы уже про реал)

Ой... жил человек рассеянный на улице Бассейной...

[Гиеракс]

Сообщение от Сэм Блейк

а то разговор затянулся

Самое главное и закусить тоже)

[Харон]

Сообщение от Гиеракс

Я видел. И что?) Для примера-муж лупит жену без свидетелей.

Это не о том ))). Ты же тоже наверняка молоток матом кроешь, когда по пальцу себе стукнешь ))).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Неудачник

Харон, опять же - общаясь в интернете, этот самый сыкун по соплям не получит, поэтому он может в общем-то безнаказанно оскорблять всех, налево и направо.

А вот это уже заблуждение, наивное и опасное ))). Я, например, могу целое руководство написать о том, как сделать жизнь чела невыносимой, особенно, когда он считает себя в безопасности, оскорбляя всех налево и направо в сети ))). Но, наверное, за это полезное пособие нужно будет брать деньги? )))

[Сэм Блейк]

Гиеракс, я в люлю пошёл-второй час ночи,приятно всем поболтать,а де росс уже два часа как дрыхнет.))

[Carassius]

Сообщение от Харон

Я, например, могу целое руководство написать о том, как сделать жизнь чела невыносимой, особенно, когда он считает себя в безопасности, оскорбляя всех налево и направо в сети )))

Любопытно))

Сообщение от Харон

Но, наверное, за это полезное пособие нужно будет брать деньги? )))

Харон, ты тогда будешь похож на Дризю)

[Гиеракс]

Сообщение от Харон

Именно позволяет, а не является побудительным мотивом.

Я не писал что является побудительным мотивов.Разве что со словом самоутверждение переборщил. Мне максимализм присущь на эмоциях. Я просто написал что люди так делают. А причины специально не указывал. Только некоторые примеры из реальной жизни и пару категорий интернет "грубиянов" с их возможными мотивами и с указанием,что на самом деле этим занимаются совершенно разные категории пользователей. Их может быть уйма. а мотиво и подавно.

Сообщение от Харон

почему, а не с помощью чего.

Почему это в каждом конкретном случае по-разному. Все не перечислишь.

Сообщение от Харон

Ты же тоже наверняка молоток матом кроешь, когда по пальцу себе стукнешь )

А причем тут молоток.Я про людей)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сэм Блейк

я в люлю пошёл-второй час ночи,приятно всем поболтать,а де росс уже два часа как дрыхнет.))

Доброй ночи. А де росс пусть спит пока спокойным сном. Он еще не знает что творится в его теме.

[Харон]

Сообщение от Неудачник

Любопытно))

Ещё бы )))

Сообщение от Неудачник

Харон, ты тогда будешь похож на Дризю)

А это плохо? )))