Холодное оружие

[Black Buccanerr]

Холодное оружие

В этой теме рассмотрим холодное оружие.
Историю развития, классификацию, модели и применение.

[Tymofei]

Хорошо, спрошу иначе: почему уплощённая поверхность макуаитля не имеет грани или ребра жёсткости, как все прочие "аналоги" под спойлером Вашем сообщении?

Неужели индейцы, умевшие строить своды и пирамиды, не пришли к подобному очевидному решению?

[Radamate]

Tymofei,

Сообщение от Tymofei

Неужели индейцы, умевшие строить своды и пирамиды, не пришли к подобному очевидному решению?

Так они и колесу не пришли. А если серьезно: Во-первых - не все ревобытные дубинко-мечи снабжены ребром жесткости. Например каменные дубинки новозеландских маори его не имели:

Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Точно так же, как и европейские клинки имеют самые разнообразные сечения.
Во-вторых мы не знаем, что представлял собою цельнодеревянный предшественник макуауитля, существовавший, наверно, еще в те времена, когда Теотиуакан был жалкой деревушкой. Возможно и него и были ребра. Но конкретно макуауитлю они были не нужны, поскольку режущая кромка у него образуется обсидиановыми лезвиями, вставлеными в пазы по краям "клинка". Скосы от ребер жесткости содили бы эти края на нет, превращая их в острые углы. Такая форма усиливает рубящие свойства цельнодеревянного меча, но не пригодна для вставки обсидиановых лезвий.

[Tymofei]

Полная ерунда.
Абсолютно не важно для установки обсидиановых вставок, есть ли рёбра жёскости/грани, или нет.

Я не зря указал на своды и пирамиды: ацтеки великолепно знали о рёбрах жёсткости и роли огранки.

Я клоню к тому, что макуаитль никогда не был мечом.
Это не дубинка, трансформировавшаяся в меч.
Это палица, усиленная обсидианом.

Почему?
Потому что мёртвый враг ацтекам был не интересен. Более того, убивать или смертельно ранить врагов считалось позорным.

Округлая сторона использовалась, чтобы оглушить или обездвижеть противника.
Вот это было почётно, это было круто.
И любая грань или ребро банально сешали бы или приводили к нежелательным последствиям - "профессионал работает чисто"

Даже воюя с испанцами, ацтеки старались брать пленных. Если бы вырезали,
без сантиментов, расклад мог бы быть иным...

[Radamate]

Tymofei,
Давайте не перегибать. О том, что пленение врагов было у ацтеков одной из главнейших целей войны, мне хорошо известно. Но тогда совершенно не понятно зачем нужен обсидиан и как он поможет сохранить жизнь пленнику? Бегали бы уж просто с дубинками. - гораздо функциональнее с точки зрения "цветочных войн"
Когда ацтеки, прийдя в долину Мехико, боролись за выживание против всех, им было обсолютно начхать сколько пленников удет взято.

Сообщение от Tymofei

Абсолютно не важно для установки обсидиановых вставок, есть ли рёбра жёскости/грани, или нет

Таки важно. При ромбическом сечении "клинка" лезвия не будут иметь опоры.

Сообщение от Tymofei

Даже воюя с испанцами, ацтеки старались брать пленных. Если бы вырезали,
без сантиментов, расклад мог бы быть иным...

Да, они могли бы вырезать экспедицию Кортеса, но перспектив у них не было. Обсидиан против толедской стали не рулит.
Но в любом случае, спасибо за существенное дополнение.

[Tymofei]

Сообщение от Radamate

Но тогда совершенно не понятно зачем нужен обсидиан и как он поможет сохранить жизнь пленнику? Бегали бы уж просто с дубинками. - гораздо функциональнее с точки зрения "цветочных войн".

А и бегали.
По той же причине, по которой в Европе "бегали" с молотами и клевцами: о доспех что обсидиан крошить, что сталь тупить...

Однако, обратите внимание, что рукоять (заметьте, приспособленная и под двуручный хват) у макуауитля круглая: хоп, и провернул.

Я читал об этом оружии не в фантастических русскоязычных статейках, а на форумах фанов исторической реконструкции (в первую очередь - американских).
Даже видео смотрел, как это самое "хоп" делается.

Реконструкторы делали "маку" и с рёбрами, и с "зубами", и формы всякие пробовали, всё это дело проверяя.

Вывод был один: это палица, а не меч.
Если Вы не видите разницы между боем мечом и палицей, Ваше дело.
Считаете, что это меч, на здоровье, я не согласен лишь с этим утверждением.

[Radamate]

Сообщение от Tymofei

Я читал об этом оружии не в фантастических русскоязычных статейках, а на форумах фанов исторической реконструкции (в первую очередь - американских).
Даже видео смотрел, как это самое "хоп" делается.

Уважаемый, Иными словами сие можно перевести как утвердение о вашей крутости как специалиста по оружию, что само по себе никак не может быть аргументом, заслуживющим внимания. Заметьте, я нигде не ссылался на фантастические статейки.
Я нигде не называю макуауитль мечем в чистом виде, а лишь переходной формой.

Сообщение от Tymofei

Если Вы не видите разницы между боем мечом и палицей, Ваше дело.
Считаете, что это меч, на здоровье, я не согласен лишь с этим утверждением.

Разница состоит в характере основного поражающего фактора. У Макуауитля это режушее действие обсидиановых лезвий, а не просто ударно-дробящее как у палицы. Что несомненно сказывается на отличии в технике нанесения удара.
Да Макуауитль можно было повернуть плашмя и оглушить оппонента, сделав это ваше "хоп", но с такими же основаниями можно обьявить палицей винтовку, только потому, что она имеет приклад, которым можно приложить супостата по черепу. Не забывайте, что основная функция оружея - убивать.

[Tymofei]

Сообщение от Radamate

Иными словами сие можно перевести как утвердение о вашей крутости как специалиста по оружию, что само по себе никак не может быть аргументом, заслуживющим внимания.

Отнюдь.
Не стоит мне приписывать какие-либо "иные слова" или "переводить" мои утверждения.

Всё просто: макуауитль - не меч.

Вам нравится считать иначе - Ваше дело, оставьте свои заблуждения себе.
Дальнейшее можете не читать, незачем себя расстраивать

Спойлер:

Сообщение от Radamate

Заметьте, я нигде не ссылался на фантастические статейки.
Я нигде не называю макуауитль мечем в чистом виде, а лишь переходной формой.

Да неужели? А это тогда как понимать прикажете (выделил фрагмент текста):

Сообщение от Radamate

Наиболее знаменитым вооружением такого рода, является ацтекский макуауитль. Он представляет собою довольно широкую лопасть на рукояти, изготовленую из твердых пород дерева. в пазы по краям этой лопасти вставлялись обсидиановые лезвия, крепившиеся с помощью волокон и смолы. Такой меч был крайне опасен против воина в мягких доспехах.

Макуауитль никогда не был мечом.
Собственно, всё. Я написал, что специально смотрел материалы по этому вопросу. И убедился, что специалисты в обращении с макуауитлем также не считают его мечом.

Сообщение от Radamate

Да Макуауитль можно было повернуть плашмя и оглушить оппонента, сделав это ваше "хоп", но с такими же основаниями можно обьявить палицей винтовку, только потому, что она имеет приклад, которым можно приложить супостата по черепу.

Под спойлером - большой американский привет

Спойлер:

Собственно, Гойко готовится атаковать супостата:

Вы, конечно же скажете, что тупые индеи не могли придумать ничего лучшего, чем делать дубины по образу трофейных мушкетов (типа, так в оружие перейдёт сила прообраза). Потому что так пишут в русскоязычной сети.

На деле же это трансформировавшийся традиционный метательный томагавк:

...который не только не утратил свойств, но приобрёл новые: издали враги принимали его за реальный мушкет, кроме того, он неожиданно оказался удобным в ближнем бою.
Индеи не были дураками, умели делать выводы, и к оружию относились именно как к оружию.

Как только понадобилось убивать одоспешенных врагов, сдули пыль с копий
А макуауитль умер, вместе с жрецами.

[Radamate]

Сообщение от Tymofei

Вам нравится считать иначе - Ваше дело, оставьте свои заблуждения себе.

Да-да, Вы уже втретий раз декларируете свое несогласие. Я уже понял. Конечно сей факт меня огорчает безмерно, но уж как-то постараюсь не заплакать.

Сообщение от Tymofei

Макуауитль никогда не был мечом.

Я в двух местах взял слово "клинок" в кавычки. В данном, процитированом Вами случае забыл это сделать. Пардон. И все же по характеру повреждений и технике применения он ближе к рубяще-режущему оружию, чем к дубинке - факт, который Вы очевидно затрудняетесь прокоментировать. А если Ваши "специалисты" бьют им только плашмя, то горячий привет таким специалистам.
Никто и не утверждает, что индейцы были тупыми. Во всяком случае они умели отличать прикладообразную дубинку от огнестрельного ружья, а кто не умел, тот получал премию Дарвина. Естественный отбор - знаете ли.

[Шустрый Игорёк]

Сообщение от Radamate Я нигде не называю макуауитль мечем в чистом виде, а лишь переходной формой. Переходной от чего к чему?)) Спойлер: Цивилизация у них погибла прежде чем они научились сносно обращаться с бронзой - какие им мечи если они предпочитали духовые трубки - лукам Сообщение от Radamate Разница состоит в характере основного поражающего фактора. У Макуауитля это режушее действие обсидиановых лезвий, а не просто ударно-дробящее как у палицы. Что несомненно сказывается на отличии в технике нанесения удара. Это опять же смотря как держать (плашмя или ентими опсидиантами - моё ИМХО толку от них только против зверей да людей без доспеха - о металл они бы тупились только так) Этой дискуссии самое место в оружейной группе

[Tymofei]

Сообщение от Шустрый Игорёк

Цивилизация у них погибла прежде чем они научились сносно обращаться с бронзой - какие им мечи если они предпочитали духовые трубки - лукам

Они просто не пользовались мечами
Ну не было в их культуре убийства, на войне.

Убийство считалось жертвой, а жертвы должны быть посвящёнными, т.е. адресными.

В Еропе тоже так было, пока греки не научились у персов принципу "все, погибшие на войне суть жертва богу войны". Вот вам и "марсовы поля"...

А металлы инки отлично знали, ковали копья, боевые топоры. И с бронзой работали, но не любили её за тугоплавкость (доспеха приличного не придумали, вот и баловались сплавами меди с золотом).

И луки у них были, и пращи, не путайте со всякими маори или прочими праздными "таитянами"

Другое дело, что всё их оружие, наряду с членовредительством, можно было использовать для оглушения (и так по всей Америке). И все новинки они адаптировали под бой на палицах, пока добрые иезуиты не обучили их Христа любить.
Вот тут-то индеи поняли всю глубину своих заблуждений и истинную святость жизни

Сообщение от Шустрый Игорёк

Это опять же смотря как держать (плашмя или ентими опсидиантами - моё ИМХО толку от них только против зверей да людей без доспеха - о металл они бы тупились только так)

Для тех, кого забанили на Googl'e:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


Обратите внимание, как именно в схватках наносят удар по противнику: сперва "разгоняют" палицу в замахе, а перед самым ударом подворачивают и бьют плашмя.
Из последнего видео понятно, почему: обсидиан крошится при встречном контакте. Не важно, с чем: с деревом, с металлом, с другим камнем. Да, по связанному вражине можно со вкусом рубануть. Но по свободному и озлобленному стоит бить плашмя, если не хочется потерять оружие в бою...

[Radamate]

Церемониальное оружие, приписываемое Максимилиану II Баварскому. Клинок целиком выполнен из носа рыбы пилы. Уж не знаю, меч это или дубина? Наверно алебарда?

Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Сообщение от Tymofei

В Еропе тоже так было, пока греки не научились у персов принципу "все, погибшие на войне суть жертва богу войны". Вот вам и "марсовы поля"...

Вы Гомера читали, уважаемый, ну хотябы в пересказе? Если бы читали, то от таких утверждений воздержались бы. Где тогда были персы со соей "наукой"? Что до ацтеков - не стоит путать настоящие войны с "цветочными". Ацтеки под конец начали путать и плохо кончили.
И, кстати, неувязочка выходит: ацтек оглушил некоего тлашкаланца, повязал, как пучек редиски кукурузы, а потом хрясь его по ребрам обсидианом, чтоб бедолага кровью изошел и до алтарного камня не дожил. Вот ирой!

[Radamate]

Макуауитль2

Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Привожу свидетельство из книги "Правдивая история завоевания Новой Испании" Берналя Диаса дель Кастильо о применении рубяще-режущего оружия индейцами центральной Мексики. Короткий эпизод относится к боям отряда Эрнана Кортеса с тлашкаланцами на пути к Теночтитлану.

Спойлер:

Невдалеке от стены наши разведчики увидели человек тридцать индейцев-лазутчиков с двуручными мечами, щитами, копьями и украшенных перьями; а мечи-то у них из кремня, режут лучше, чем наваха, к тому же их не сломать и не погнуть, и длиною они как наши двуручные мечи; были также у них, как я сказал, свои знаки и уборы из перьев. Заметив наших разведчиков, они повернули к городу, видимо, чтобы доложить. Кортес же приказал нашим разведчикам догнать их и постараться захватить, кого удастся, однако не нанося ран. Затем послал вслед еще пятерых верховых на тот случай, ежели там засада, чтобы они оказали помощь, а все наше войско ускорило шаг, шли быстро, но в полном порядке, ибо наши друзья-индейцы сказали, что, несомненно, против нас устроена не одна засада и со множеством воинов.

Когда те тридцать индейцев-лазутчиков увидели, что к ним скачут всадники на лошадях и призывно машут руками, они не стали ждать, пока их настигнут, и побежали; наши их догнали и попытались кого-нибудь захватить, однако они храбро оборонялись и своими мечами да копьями нанесли раны лошадям.

Когда наши увидели, что индейцы так храбро дерутся и что лошади ранены, они сделали то, что должны были сделать, — убили пятерых. И тут они увидели, что на них несется яростной лавиной полчище тласкальцев, скрывавшихся в засаде, и было их более трех тысяч, и начали они метать стрелы в наших верховых, — а к тому времени мы с ними все перемешались, — градом летели стрелы и горящие головешки, а мечами своими они просто чудеса делали. В это время подоспели наши с артиллерией, с аркебузами да арбалетами, и индейцы постепенно стали отступать, хотя и отступая останавливались и дрались отчаянно.

В таком трудном положении оказались мы, когда их самые отчаянные храбрецы, вооруженные своими страшными мечами, договорились, видимо, собраться целой толпой и захватить у нас какую-нибудь лошадь; с таким намерением они атаковали нас и захватили превосходную кобылу, отлично вымуштрованную для игр и скачек, и всадника, на ней сидевшего, искусного наездника по имени Педро де Морон, когда он, исполняя приказ, прорвался в толпу нападавших еще с тремя верховыми, чтобы они друг другу помогали; но тут индейцы ухватили его копье, так что он не мог его вырвать у них, а другие стали разить мечами и нанесли ему тяжкие раны, а потом ударом ножа надрезали кобыле шею кругом, и она пала мертвая. Ежели бы на помощь Педро де Морону не пришли его товарищи верховые, его бы тоже прикончили. Мы, пешие, подумали, что тоже должны спасать его. Но, повторяю, из опасения, как бы нас не рассеяли по одному, мы не могли двинуться ни вправо, ни влево, с трудом отбиваясь и стараясь продержаться, сами находясь в большой опасности, и все же, увидев, как захватили кобылу, мы бросились спасать Морона, выручать его из неприятельского плена, а индейцы уже волокли его полумертвого, — заодно мы перерезали у кобылы подпругу, чтобы не оставлять седло. Во время этой вылазки на подмогу Морону был ранен десяток наших, и, как мне кажется, мы тогда убили четырех их вождей, ибо сражались с ними врукопашную, лицом к лицу, и нашими мечами причиняли им большой урон.

После этой стычки они стали отступать и унесли с собою кобылу, которую потом разрезали на куски, чтобы показывать их во всех селениях Тласкалы. Потом мы узнали, что они принесли в дар своим идолам подковы, фламандскую шляпу и два письма, им посланные, с просьбой встретить нас мирно. Убитая кобыла принадлежала Хуану Седеньо, но, как он в то время лежал с тремя ранами, полученными накануне, ее отдали Морону, превосходному наезднику. А Морон умер от ран тогда же или через два дня — помню, что больше я его не видел.

Возвратимся, однако, к нашей битве. Уже добрый час мы дрались ожесточенно то здесь, то там, да и наша стрельба, видимо, причиняла индейцам большой урон — потому как было их много, они, сбивались в кучу, и ядра валили сразу целую ораву, да и все мы, и верховые, и аркебузиры, и арбалетчики, солдаты с мечами, щитами и копьями, бились храбро, защищая свою жизнь и исполняя свой долг, а жизнь каждого из нас была в большей опасности, чем когда-либо, и, как потом нам рассказывали, мы тогда перебили тьму индейцев, и среди них восьмерых очень важных военачальников и сыновей старых касиков, составлявших самую верхушку в их селении. По этой-то причине они, соблюдая порядок, отступили, о чем мы нисколечко не сожалели и преследовать не стали, ибо еле на ногах держались от усталости.

Узнаваемо, не правда ли? Только названия меча на языке науатль автор не упомянул, ну не выучил он науатль. Да и вообще кто он такой, этот Берналь Диас? Всего лишь скромный соратник Кортеса, явно не способный отличить меч от дубины или колотушки для белья. Куда ему, конкистадору с большим и заслуженым стажем, тягаться с буржуйскими реконструкторами в теории и практике обращения с холодным оружием?
Интересно, что именно из этого эпизода ростут ноги у легенды об отрублении головы лошади, ударом макуауитля. Как мы видим лошади просто перерезали горло. Однако она не была убита ударом колотушки плашмя в лоб.
Интересно, что Берналь Диас говорит о Двуручных мечах, сопоставимых по габаритам с европейскими, Хотя на большинстве изображений в ацтекских кодексах макуауитли сочетаются со щитами. Возможно речь идет о двух модификациях этого оружия.

[Дон Эстэбан]

Main Gauche
Этот кинжал для левой руки, который в Испании назывался "дага", использовался вместе со шпагой в Европе в XVI и XVII столетиях. Это тяжелое обоюдоострое оружие с толсой поперечиной выполняло, фактически, роль щита. Большая треугольная гарда защищала руку;иногда дага была снабжена двумя дополнительными лезвиями, которые раскрывались специальным механизмом. В раскрытом виде они торчали под углом к основному клинку и служили для того, чтобы захватывать и ломать шпагу противника.

Примеры :

Спойлер:

Спойлер:

А вот так применяли main gauche с "основным" оружием

Спойлер:

[Sam]

Меч Сталинграда

Спойлер:

29.11.1943 года, после трёхчасовой задержки, главы правительств и сопровождавшие их делегации собрались в конференц-зале посольства. Вдоль стен зала выстроился почётный советско-британский караул. При появлении Уинстона Черчилля в синей форме коммодора Королевских ВВС Великобритании советский военный оркестр исполнил британский и советский государственные гимны — "Боже, храни Короля" и "Интернационал". Взяв меч из рук британского лейтенанта, Черчилль обратился к Сталину со словами: "I am commanded to present this sword of honor as a token of homage of the British people". Сталин, поцеловав ножны и вполголоса поблагодарив англичан, передал меч для осмотра охреневшему рядом Франклину Рузвельту. Президент США извлёк меч из ножен, подержал его вертикально на весу и произнёс: "Truly they had hearts of steel". Затем меч был вложен обратно в ножны.В конце церемонии Сталин неожиданно резким движением протянул меч охреневшему больше Рузвельта Ворошилову. Не ожидавший или напуганный Ворошилов принял меч вниз рукоятью, и тот выскользнул из ножен и ударил маршала по ноге, упал на пол и водворён на место.

Спойлер:

Самый известный меч, выкованный в XX-веке. Считается одним из шедевров кузнечного оружейного ремесла современной эпохи.
Эскиз меча выполнен оксфордским профессором изящных искусств Р. Глидоу и одобрен лично королём Георгом VI. За ходом работ по изготовлению меча наблюдала комиссия из девяти экспертов от Гильдии золотых дел мастеров Великобритании. Русскую редакцию дарственной надписи выполнил специалист по славянской иконографии, президент кембриджского Пембрук-колледжа сэр Эллис Ховелл Миннз.
Меч изготовлен на заводе компании "Wilkinson Sword" кузнецами-оружейниками Томом Бизли и Сидом Роузом, каллиграфом Мервином Оливером и серебряных дел мастером Лесли Дарбином. Сталь для клинка поставлена шеффилдской фирмой "Sanderson Brothers and Newbould".
Рукоять покрыта оплёткой из 18-каратной золотой проволоки. В торце головки из горного хрусталя — золотая роза Тюдоров. Гарда выполнена из чистого серебра. Позолоченные дужки гарды, загнутые в сторону клинка, выполнены в виде стилизованных голов леопардов. Размах дужек — 10 дюймов (около 25,4 см). Общая длина меча — около 4 футов (122 см). Ножны — малинового цвета из кожи. Декорированы посеребрённым королевским гербом, короной и вензелем, пятью серебряными накладками и тремя пятиконечными рубиновыми звёздами в золотой оправе. Клинок меча — обоюдоострый, остроконечный, выпуклый, без дола, модели "Crusader", выкован вручную из первоклассной шеффилдской стали. Длина клинка — 36 дюймов (около 91,4 см). По клинку кислотой вытравлены надписи на русском и английском языках:

ГРАЖДАНАМ СТАЛИНГРАДА • КРЕПКИМ КАК СТАЛЬ • ОТ КОРОЛЯ ГЕОРГА VI • В ЗНАК ГЛУБОКОГО ВОСХИЩЕНИЯ БРИТАНСКОГО НАРОДА

TO THE STEEL-HEARTED CITIZENS OF STALINGRAD • THE GIFT OF KING GEORGE VI • IN TOKEN OF THE HOMAGE OF THE BRITISH PEOPLE

Выкованный по специальному указу короля Георга VI, в знак восхищения британского народа мужеством защитников Сталинграда, и вручённый 29 ноября 1943 года Черчиллем главе СССР Сталину в присутствии президента США Рузвельта на церемонии, приуроченной к открытию Тегеранской конференции, теперь экспонируется в музее Сталинградской битвы в Волгограде. До передачи в дар СССР меч экспонировался с религиозными почестями в нескольких храмах Англии, включая Вестминстерское аббатство (церемония, ставшая ключевой сценой в военной трилогии Ивлина Во "Меч почёта"). Во время Холодной войны меч как минимум трижды возвращался в Англию для показа на различных выставках. Вскоре после выпуска оригинального экземпляра компанией "Wilkinson Sword" были изготовлены три копии меча(дешовые подделки, не иначе)). Их нынешнее местонахождение:Музей Уилкинсон, Центр мечей, Эктон, Лондон;Национальный музей военной истории ЮАР, Йоханнесбург;Частная коллекция

[Sam]

Малая пехотная лопата МПЛ-50

Спойлер:

Шанцевый инструмент на вооружении рядового состава красной армии, туриста и любого уважающего себя российского автомобилиста (не блондинки). Предназначена для самоокапывания, самооткапывания, порой-самозакапывания в условиях боя и прочих критических ситуациях. Может использоваться для приготовления пищи, преодоления препятствий и как холодное или метательное оружие. Вещь не заменимая, как говорится, на все случаи жизни.
Изобрел датский офицер Мадс Линнеманн в 1870 году. Первоначально Мадс Линнеманн предлагал снабжать личный состав пехоты вооружённых сил универсальным инструментом его разработки (патент 1869 года), представлявшим собой одновременно лопату, пилу, нож и сковороду. Но военное ведомство Дании приняло на снабжение упрощённую версию Линнеманновской лопаты (Den Linnemannske Spade (M.1870)) из расчёта 256 штук на пехотный батальон. Больших денег изобретателю это не принесло, в виду малочисленности заказанных лопат. Пришлось ему открывать, в 1871 году, производство лопаты своей конструкции в Австрии, где ВС были более многочисленны (отсюда ряд источников записал датского капитана в Австро-Венгерское подданство. Позже конструкция Линнеманновской лопаты в различных государствах совершенствовалась, менялись материал, размеры и немного конструкция, но принцип остался прежний — каждый военнослужащий, на поле боя, имеет инженерное вооружение с собой.

Чехол от МПЛ-50 входит в снаряжение солдат, сержантов.
Обе нижние стороны стального лотка МПЛ заточены. Угол заточки стального лотка установлен Наставлением(никаких наставлений нигде не нашел).Черенок пехотной лопаты изготовлен из твёрдых пород деревьев и не окрашивается.
Характеристики:
ВС СССР

Ширина стального лотка — около 150 мм;
Длина стального лотка — около 180 мм, в РИА, РККА — около 200 мм ;
Длина лопаты вместе с деревянным черенком — около 500 мм;
На малой лопате РИА и РККА имелись обжимное кольцо и тяж.

ВС Германии

Ширина стального лотка — около 150 мм;
Длина стального лотка — около 210 мм ;
Длина лопаты вместе с деревянным черенком — около 680 мм;
На малой лопате вермахта имелись тяж и гайка, для изменения положения лотка, при изменении положения лопата становилась мотыгой.

Данное орудие имеется на вооружении армий большинства стран мира и не раз доказала свою эффективность. Наиболее известный факт массового применения - Сталинградская битва.
взято из вики

[MARKUS55]

Шпаголом-Клинок (клинки) с глубокими пилообразными насечками (пазами) или какое-либо иное устройство, специально предназначенное для захвата и приведения в негодность оружия противника. Как и дагу, шпаголом в основном использовали как вспомогательное оружие пираты вооруженные рапирами и шпагами

.

Спойлер:

Спойлер:

[Sam]

Сообщение от MARKUS55

Шпаголом-Клинок (клинки) с глубокими пилообразными насечками (пазами) или какое-

Вообще-то, это и есть "приспособление" в виде насечек на клинке или конструктивная особенность клинка, как в посте тремя этажами выше.на первой картинке). Фактически, это простонародное, сленговое название конструкции клинка или на клинке, для вывода из боя оружия противника (вывести из строя (погнуть, сломать) таким приспособлением не возможно. Даже в голливудских фильмах). Технически, "шпаголомом" можно назвать трезубец. Но трезубцем он от этого не перестанет быть

Сообщение от MARKUS55

Как и дагу, шпаголом в основном использовали как вспомогательное оружие

Как вспомогательное оружие использовали, в таком случае- кинжалы, ножи и прочие предметы, оснащенные пазами или дополнительными лезвиями для захвата, удержания оружия и, если повезет, лишения противника клинка. Но никак не деформации клинка.

[MARKUS55]

Хочу выложить коллекцию оружия. К сожалению изображения без подписи. Кто даст разъяснения. Вот несколько.

Спойлер:

Спойлер:

[CLIPER]

Сообщение от MARKUS55

Кто даст разъяснения.

Это обычный современный ширпотреб и пародия на оружие.
К историческому, музейному, коллекционному и энциклопедически описанному оружию данные образцы никоим образом не относятся.
На это указывает ряд признаков в том числе конструктивных, стиля, дизайна, материала и проч.

[де росс]

MARKUS55,ты спрашиваешь о содержимом обоих спойлеров?