|
Архив «Конкурсов и турниров» Место хранения конкурсов и турниров, проводимых на нашем форуме... |
|
Результаты опроса: Будете ли вы участвовать во II сезоне турнира ГПК? | |||
Да, буду | 32 | 55.17% | |
Буду, но позже | 5 | 8.62% | |
Нет, не буду - не интересно | 4 | 6.90% | |
Нет, не буду, т.к. в ГПК не играл | 2 | 3.45% | |
Нет, не буду, т.к. приму участие в организации | 3 | 5.17% | |
Пока не определился | 12 | 20.69% | |
Голосовавшие: 58. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
Опции темы | Опции просмотра |
08.10.2008, 16:24 | #21 | ||
Капитан 3-го ранга
Человек года - 2008
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
finx, я думаю Ле Рояль тебе ответит. Но и мне захотелось кое-что сказать на пару твоих реплик.
Цитата:
Твоему подходу тоже можно найти применение, организовав турнир, к примеру, по ВМЛ. И только отработав оба подхода можно будет утверждать какой из них лучше. Цитата:
__________________
Если вас никто не критикует – значит успеха вы еще не добились.
(Малькольм Форбс) |
||
Реклама | |
09.10.2008, 01:36 | #22 |
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Утверждён штаб ведущих игры, они же представляют из себя орг. комитет: Le Royal, Argon, McDreamy, Sea Devil
Управляющим являюсь я, Le Royal Утверждён штаб экспертов: Dolphin, MONBAR, Le Royal, Argon, McDreamy, Sea Devil Технический эксперт: Dolphin Теоретический эксперт и главный судья: MONBAR Основная группа экспертов: Le Royal, Argon, McDreamy, Sea Devil В. Почему основная группа экспертов представляет из себя так же орг.комитет и ведущих игры? О. Потому что все пользователи занимающие роль ведущих являются экспертами в области ГПК и серии Корсары в целом. Это список уже утверждённый, т.е. со всеми присутствующими в списке я обговорил лично и они дали своё согласие. В случае внесения корректив, об этом будет сообщено в этой теме. На вопросы Финкса отвечу завтра. П.С. В опросе я проголосовал за "Воздержусь", как инициатор конкурса и самого опроса. |
Реклама | |
Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы! |
09.10.2008, 05:23 | #23 | |
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard Гаваньский редактор |
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Уффф, все же я осилила обе темы, касаемо обсуждения турнира гпк... И вот что думаю по этому поводу.
Цитата:
Можно сделать так. Дать, например, полгода-год игрового времени. И какие-либо условия поставить, например, потопить/захватить такое-то количество кораблей (или не менее определённого количества), убить дофига народу, пройти какую-либо линейку... и тэдэ и тэпэ. Ну а потом уже подсчитывать баллы - за полностью выполненную линейку столько-то, за сотню убитых скелетов - столько-то... ну и также за каждый разгромленный форт, за полтинник потопленных кораблей (класс тоже нужно учитывать, естественно)... Ну а можно, как уже предлагалось, давать сейвы уже с какими-то конкретными заданиями... НО. Условие пройти его как можно более быстрее тут не пойдет... Ведь это повлияет на качество! Сами вспомните - квест Тено, схватка с богом... Кто-то будет сам всех вырезать, а кто-то натравит на бога стражников, и уже через пару минут станет обладателем черепа... Да и конкретно на примере линейки с Бладом - можно там вообще никого не мочить, только лишь очень быстро бегать... В общем, это не даст нормального представления о мастерстве игрока. Но в независимости от того, какой вариант будет выбран, нужно выработать чёткую систему начиления баллов. Чтобы не возникало потом вопросов, мол, почему мне за это дали столько-то, хотя можно столько... И еще. Оценивать все эти три этапа, по-моему, надо все же вместе, а не по отдельности. Действительно, как кто-то может считаться знатоком гпк, если он отгадал все скрины, но не ответил ни на один вопрос?.. Поэтому лучше давать цельную задачу, включающее в себя и скрины, и вопросы, и сэйвы...
__________________
|
|
09.10.2008, 09:50 | #24 |
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
По поводу "срезать углы" я уже писал про галку ХардКоре.
По поводу твоего первого предложения то что уж в нем то по любому углы не срежешь в игре где куча дыр. Да и как ты собираешь определять сколько, например скелетов убил ГГ, неужели это есть в статистике? По второму варианту от финкса вопрос будет рассматриваться... Что касается поэтапности, то ее убирать не вижу никакого смысла, возникнит только больше путаницы. Система начисления баллов будет зависеть от важности этапа и за 2-й этап баллов начислят гораздо меньше чем за третий. Третий этап получит более всего баллов в свое распоряжение, а если еще будет коэффициент сложности работать, то вообще отлично. Тем более что я уже получил предложение от пользователя который не хочет или не может проходить ГПК по различным причинам, пройти только первые два этапа, что бы бороться за две номинации. И позже думаю такая возможность будет введена официально. |
09.10.2008, 10:06 | #25 |
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard Гаваньский редактор |
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Да, о, Всезнающий Ле Рояль, Знаток ГПК и прочая, есть такая статистика. Сказать, где?..
__________________
|
09.10.2008, 10:13 | #26 |
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Знаю где, но никогда на нее не смотрел и ею не увлекался, посему мне сложно припомнить что именно в ней отображено.
А во вторых статистика эта цифры, и цифры эти непозволительно легко изменить... К тому же даже без этого я сомневаюсь в точности вышеупомянутой статистики. |
09.10.2008, 10:19 | #27 | |
Капитан 2-го ранга
Человек года - 2010
Guardian Of Asgard Гаваньский редактор |
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Цитата:
И вообще - ты и правда каждое мнение, отличное от твоего, воспринимаешь в штыки. Я не приказываю тебе делать так, как я этого хочу, последнее слово в любом случае за тобой, и мы примем твой вариант... Но что же, теперь вообще высказываться нельзя?..
__________________
|
|
11.10.2008, 03:47 | #29 |
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
finx, акценты будет выставлять система оценки, т.е. самый высший бал придётся как раз на третий и решающий этап, а самый низкий бал будет на 2-ом промежуточном этапе. Каким-то образом объединять всё в один не вижу смысла, это лишь добавить неразбирихи в турнир. А что касается дней отведённых на этапы, то по-твоему 12 дней на третий этап это малый срок? Особенно если использовать твоё предолжение о сэйвах определённых моментов игры. По-моему пройти несколько моментов - недолгое дело, гораздо дольшее дело это найти такие моменты ведущим турнира.
Что переработки 3-го этапа, то прежде должно состояться совещание с ведущими... Надо выяснить какое время они готовы отдавать игре в ГПК что достать подобного рода сейвы... А с ведущими опять наметелись определённые проблемы - возможно один из них не сможет принять участие в конкурсе из-за занятости на учебном поприще... Да и Дена уже который день нет... В общем в возможно худшем для некоторых случае третий этап будет оставлен таким какой он есть сейчас, разве что немного доработан - всё зависет от того насколько активно проявят себе соведущие, т.к. один всё делать я не имею ни времени (через две недели начнётся учёба и курсовой проект), ни желания. Теперь что касается кубка ГПК и медалей - я попросил Роджера и Ежика нарисовать что-то по этой теме. Оба согласились по мере возможности, что-нибудь сделать, так что надеюсь кубок и медали у нас будут, другое дело как скоро добавит их администрация... |
11.10.2008, 12:47 | #30 |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Ладно, Le Royal, миры, оба погорячились, со своей стороны прошу прощения у всех, кого задел. Теперь по делу:
__________________Сама концепция турнира, на мой взгляд, очень правильная, т.е. теория и практика. Когда я говорил про объединение этапов, то не имел ввиду их фактическое объединение, а единую систему их оценки, которая должна быть известна и понятна всем участникам. Т.е. не надо выделять отдельные сроки прохождения каждого из 3х этапов. Поясню: кто-то к примеру, не очень хорошо решил первое задание ( да и второе), допустим, выполнил их процентов на 60-80. Но в процессе выполнения практического задания ( не важно, каким оно может быть), чел узнал ответы из первых заданий ( натолкнулся на предмет или идею). По моему мнению, у такого чела должна быть возможность дополнить или исправить свою работу до сдачи своего труда. Это не помешает оценивать турнирные работы по любым номинациям или по всему турниру в целом. Когда я говорил про временной баланс, то имел ввиду именно это, а не сравнивал сроки выполнения каждого этапа. Теперь про оценку практического задания. У нас нет возможности предложить хоть немного справедливые формулы подсчёта его итогов, тк мы не разрабатывали эту игру, алгоритмы нам не известны, да и геморно это. Существующая статистика в игре абсолютна, а не относительна, те мы не сможем сравнить, кто круче- затопивший 6 линкоров или 5 мановаров, или заваливший 5 скелетов или 5 разбойников. Причины те же - нам неизвестна формула обсчёта прибавления опыта за эти дела, т.е. мы знаем, что за убийство, например, лёгким оружием скелета нам добавляются соответствующий опыт, а относительно чего - мы не ведаем. Исходя из этого, трудно представить участникам турнира справедливую и ,главное, прозрачную систему оценки, если практический конкурс будет длиться продолжительное игровое время. Скажу более, мало того, что невозможно будет определить , например, лучшего фехтовальщика или абордажника и тд, опираясь лишь на статистические данные, но и оценить весь этап в целом. Как двое выясняют, кто из них лучше фехтует? Поединком, а не тем, кто из них до этого больше народу положил при различных условиях. У нас такой возможности нет, но можно сделать приемлемый общий знаменатель, с помощью которого можно будет с уверенностью говорить о победителе - это одинаковые для всех задачи, способы решения которых не должны волновать судейство - главное - результат, типа, решил - не решил. Сделал- получай определённый бал, не смог - не беда, заданий много, сложность разная. Таким знаменателем могут стать лишь сэйвы - других справедливых способов оценки мы предложить не сможем, а если даже наплевать на гемор и выстрадать такие формулы, то всегда найдутся недовольные, несогласные и тд., да и сами разрабы таких формул не смогут быть до конца уверенными в их справедливости. Можно, конечно, пойти другим, более лёгким путём, который ты и предлагаешь: раздать всем одинаковый начальный сэйв, и пусть играют, изредка присылая контрольные сэйвы или скрины по ключевым моментам, например, захват Волка или получение черепа, оценивать результат по датам этих сэйвов-скринов, типа, захватил раньше других - победил на данном этапе. Всё бы ничего, но в таких вещах сильно рулит рэндом, пример - шторма и попутный ветер на глобальной карте, встречи с рэндомными врагами на море и на суше, хар-ки кораблей и мн.др., что может значительно облегчить или усложнить игру, даже если играть честно. Ещё момент: например, чел проиграл промежуточный этап (позже другого, например, что-то получил). Зато за счёт более рационального подхода создал предпосылки в предыдущем задании для быстрейшего и более качественного решения последуюших задач, и, соответственно, стал там первым. Учитывать при оценке результата всё это невозможно, да и не нужно. Просто несколько грамотных игроков-судей могут сесть за игру, выловить несколько сложных игровых моментов и сделать соответствующие сэйвы, в процессе создания которых можно нашлёпать дополнительно и заданий для 1 и 2 конкурса. Тогда сами собой отпадут споры про хардкор и уровни сложности - получай, конкурсант, сэйвы и дерзай, изменить сложность не сможешь. А идея общего, но единственного сэйва...что помешает мне создать профиль с конкурсным названием самому? Обзову его Гавань Корсаров.ру и наделаю с него скринов, каких желаете. А в сэйвах, где есть определённая задача, хитрить нету смысла - легче по-честному. А оценка - за решение этого сэйва - столько баллов, за это - столько, всё определено перед началом, ознакомьтесь, дорогие участники! Единственная проблема - сделать действительно сложные сэйвы, чтоб не все могли пройти. Да и ситуации нужно смоделировать неожиданные, в которые нормальный игрок попадать не желает при обычной игре. Причём необязательно, чтоб создатель сэйва сам прошёл его, достаточно просто ввязаться, например, напасть на люгере на кучу врагов и тп, но ,ессно, вариант должен быть решаемым, а то нападут на люгере на 5 линейников, а у самих даже пороха нету))). В общем, нужно просто браться ))). Ради прикола, мог бы тебе выслать пару простеньких сэйвов, например, с заданием получить Синюю Птицу. Могу специально попробывать разными способами добиться результата с самого начала игры (например, с плохой репой и соответствующим стилем игры и с хорошей), а дату примерно одинаковую в игре подогнать ( по-честному). Натычу туда специально смодулированного гемора (одинаковое кол-во убитых врагов и потопленных кораблей и проч. Будет сложно это сделать, но это возможно. Как будешь оценять? Какая работа победит, а, главное, как объяснить такое решение, не вызывая споров и протестов? Теперь про сроки. У меня, например, особых пожеланий быть не может - турнир- это турнир, сколько дадут ведущие времени, столько и будет. Особенно, если 3 этап будет основан на сэйвах. Единственное пожелание - не растягивать, чтоб челы брались сначала за простые задачи,время останется- за сложные. Или наоборот, чел должен успеть понять, что не справляется с более сложным заданием, переходит к более простым, потом возвращается к сложным. Т.е не должно быть много времени, чтоб вылизывать свою работу, доводя до совершенства, иначе судьи повесятся с определением победителя))) |
11.10.2008, 14:12 | #31 |
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Ну касаемо общего времени на все этапы, то это неплохая мысль в принципе, наверно так и сделаем =) Но еще надо будет продумать детали, всё ли стыкуется...
Что касается третьего этапа, то геморроя я чувствую с ним будет еще много)) В общем то твое предложение наиболее приемлемо и думаю именно этот вариант и будет прорабатываться далее. Увидим... Вечером если будет время напишу подробней про че-нить |
15.10.2008, 13:18 | #34 |
Капитан 3-го ранга
Человек года - 2008
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
У Рояля настроение пропало (( и желание заниматься турниром, похоже, исчезло тоже...
__________________
Если вас никто не критикует – значит успеха вы еще не добились.
(Малькольм Форбс) |
16.10.2008, 03:01 | #35 | ||
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Цитата:
Цитата:
В принципе главная твоя задача - воплотить свою идею по третьему этапу, а остальное второстепенно - думаю Си Девил справится с вопросами и скринами. Что касается меня, то за мной дальнейшая проработка самой идеи турнира, деталей оценки, мелочей и т.д. А так же публикация различного ФАКа, Правил ну и т.п., в общем роль главного ведущего на форуме (это моя стихия). Ден - помогает мне. Ну так как, ты согласен? Да, я конечно понимаю, что тебе тоже хотелось поучавствать, но без заинтересованного чела, может и участвовать придётся не скоро ещё... В общем сам смотри - по времени, по желанию. |
||
16.10.2008, 16:13 | #36 |
Старожил
Капитан-лейтенант
Гвардеец Гавани Корсаров
Falling☆Star |
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Касаемо 3 части- у меня есть пара идей, осталось их воплотить в жизнь) Но это позже..
Вопросы- уже много чего придумал.. Желание- это не желание, это работа А скрины... В Гпк локации одинаковые, в них чего то особенного нет.. А в ГПК уже пол года не играл, пока не бесит
__________________
|
16.10.2008, 21:03 | #37 | |
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Цитата:
|
|
18.10.2008, 18:43 | #38 |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Очень хочется поучаствовать в турнире в качестве участника, а ты , Рояль, предлагаешь мне вместо отдыха и приятного времяпровождения каторжный труд ))). Могу сделать несколько сэйвов (немного), смысл которых- боёвки. Вопрос: Можно ли как-нить потом изменить или по-другому обозвать эти сэйвы, чтоб я тоже смог поучаствовать?
__________________ |
18.10.2008, 20:29 | #39 | ||
Пущен по доске
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Цитата:
Если ты хочешь и обеспечивать третий этап и учавствать, то разве что могу предложить участие в первый двух этапах, но не дальше... Будет нечестно. Цитата:
|
||
18.10.2008, 21:29 | #40 | |
Старожил
Младший лейтенант
Гаваньский полемист
|
Ответ: Турнир по ГПК. Обсуждение
Цитата:
|
|
Реклама | |
Метки |
конкурсы, конкурсы форума |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|