К:КС-Школа фехтования

[Forgotten]

В этой теме опытные мастера фехтования научат новичков
правильно и успешно вести сухопутный бой.

Основы:

• Пробел - блок
• Левая кнопка мыши (ЛКМ) - рубящий удар
• Средняя кнопка мыши (СКМ) - пробивающий удар (наиболее энергозатратный, но пробивающий блок)
• Правая кнопка мыши (ПКМ) - выпад
• Shift + СКМ - финт (ГГ не только уворачивается от удара, но и может нанести ответный удар)
• Shift + ЛКМ - круговой удар (ГГ наносит урон всем стоящим вокруг персонажам)
• Shift + ПКМ - парирование (ГГ уворачивается от удара, противник теряет энергию)
  
• Отскоки - позволяют отступить (S-назад, A-влево, D-вправо) без затрат энергии или с небольшими затратами, отскочить от противника на два шага назад, тем самым выведя героя из-под удара или из гущи боя.

При необходимости используется замедление времени х0.75 х0.5 (клавиша "-" на цифровой клавиатуре).

Приёмы фехтования (видео):

Спойлер:

ЛКМ - рубящий


СКМ - пробивающий


ПКМ - выпад


Shift + СКМ - финт


Shift + ЛКМ - круговой


Shift + ПКМ - парирование

Кратко об оружии:

• Чем тяжелее оружие, тем больше энергии оно тратит,но наносит больше урона.
• Оружие с балансом, стремящимся к 0.0, более подходит для выпада и финта.
• Оружие с балансом, стремящимся к 2.0, подходит для пробивающих и рубящих ударов.
• Чем выше Ваше умение владения оружием, тем меньше энергии Вы затрачиваете на удар.

Не существует "идеального" оружия. Каждый игрок должен подбирать клинок в зависимости от своих предпочтений и стиля ведения боя.

>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] холодного и огнестрельного оружия в игре К:КС
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] по фехтованию
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] для вопросов и обсуждения оружия в ККС
>> [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] обмена сейвами для помощи игрокам

[М-р К]

Сообщение от idealist

Анимация удара с возможной ответкой отличается от прочих.

Может быть Вы имели в виду анимацию удара не "с возможной ответкой", а просто с ответкой. Иногда противники применяют быстрый ответный колющий удар. Данный удар мне лично парировать не удавалось. Хотя надо попробовать, как-то не заморачивался на этот счет.

[idealist]

Сообщение от М-р К

Может быть Вы имели в виду анимацию удара не "с возможной ответкой", а просто с ответкой.

"Возможно" потому что "возможно".Т.е может быть,а может и не быть.Не в 100% секущих ударов вам отлетает ответка.А анимация выглядит именно как секущий удар,который может продолжиться встречным выпадом,пробивающим...Вот его и надо парировать,не доводя до ответного выпада.Если принимать его на финт,то возможен ответный встречный удар,который вы не успеете заблокировать.А при приёме на на блок и наличии у противника перка "неотразимый удар" почти гарантированное пробивание вашего блока.

З.Ы.Жаль с видео не дружу.Проще было-бы снять.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от evgenius111

Честно говоря, не замечал ничего такого, Idealist , поделитесь секретом

Ну,вроде поделился.

[evgenius111]

Сообщение от idealist

выглядит именно как секущий удар,который может продолжиться встречным выпадом,пробивающим

Если я правильно понял, это удар, анимация которого происходит по умолчанию на ЛКМ, причем тут 3 варианта анимации удара: 1. когда персонаж явно приседает (звуковое сопровождение) , 2. удар слева-направо и 3. справа-налево, какой следует понимать под секущим ?

Не знаю особенность ли движка, даже в замедлении 0,5 не всегда 100 % можно парировать/"финтовать" врага после блока, он просто действует на "сверхскорости", обычно, с такими противниками применяю отскок, когда он застывает в блоке или забегаю за спину,в зависимости от ситуации

[idealist]

Сообщение от evgenius111

Если я правильно понял, это удар, анимация которого происходит по умолчанию на ЛКМ, причем тут 3 варианта анимации удара: 1. когда персонаж явно приседает (звуковое сопровождение) , 2. удар слева-направо и 3. справа-налево, какой следует понимать под секущим ?

Получается даже 5 анимаций выпада:прямой выпад,с замахом от плеча,с замахом слева по горизонтали(все с относительно медленной анимацией) и 2 секущих удара - слева-сверху-вниз-вправо по диагонали и с приседанием(эти как раз быстрее анимированны).Секущими я назвал их сам(для удобства классификации).Вот после финта в ответ на них,НПС часто и наносит встречный ответный выпад.Их-то(секущие) и стараюсь парировать.

Сообщение от evgenius111

он просто действует на "сверхскорости"

Просто использует удар с быстрой анимацией.В основном именно секущие.Ну и скорость реагирования у железа всё-же повыше,чем у человека.

[evgenius111]

все-таки, коллега, получается 6 вариантов (3 на выпад и 3 на рубящий удар):
3 варианта анимации РУ (ЛКМ): 1. с приседанием по-диагонали слева-сверху вниз вправо, 2. по-диагонали слева-сверху вниз вправо, 3. по-диагонали справа от плеча (все 3 вида анимации достаточно быстрые)
3 варианта анимации Выпада(ПКМ):4. прямой выпад, достаточно быстрый 5. по-горизонтали с шагом слева-направо, 6. с шагом по-диагонали справа от плеча влево вниз (2 последних вида анимации медленные)

по Вашей классификации получается секущие - это варианты 1 и 2 (или все-таки и 3?)

Итого получается 4 быстрых анимации - 1,2,(секущие)3(возможно секущий),4(выпад, который не опасен для финта, но опасен после внезапного выхода из блока)

[idealist]

Похоже мы говорим об одном и том-же,но разными терминами и с разным описанием.Потому и писал - легче было-бы показать.Кстати,не надо эти ЛКМ,ПКМ.У меня клавиши переназначены и как там в дефолте я уже и не помню.Так что достаточно выпад ,финт,рубящий.Так вот - обратите внимание:при использовании выпада время от времени,для ГГ,используется анимация 1 и 2 рубящего.Аналогично и у НПС.Вот в ответ на эту анимацию я финт стараюсь не применять.Просто парирую.Кстати с замедлением это не слишком сложно.

[evgenius111]

Сообщение от idealist

при использовании выпада время от времени,для ГГ,используется анимация 1 и 2 рубящего

да, я понял,
анимация похожа, только без шага, соответственно быстрее, следовательно однозначно НПС "делает рубящий удар" , а не вариацию выпада, т.к. без шага (рассуждаю исходя из анимации ГГ)
Подведя итог, можно сказать, что вариации РУ(без шага/подшага) надежнее парировать, а вариации выпада (с подшагом) можно спокойно и финтить и парировать

[idealist]

Сообщение от evgenius111

следовательно однозначно НПС "делает рубящий удар"

М.б. и так,но судя по использованию энергии,то это всё-же выпад.И ГГ наносит такой-же удар когда жмем "выпад".

Сообщение от evgenius111

Подведя итог, можно сказать, что вариации РУ(без шага/подшага) надежнее парировать, а вариации выпада (с подшагом) можно спокойно и финтить и парировать

Да.Ну наконец-то объяснились.

[evgenius111]

Сообщение от idealist

М.б. и так,но судя по использованию энергии,то это всё-же выпад.И ГГ наносит такой-же удар когда жмем "выпад".

кол-во энергии у НПС м.б. различным и трудно оценить по шкале ее расход, записал похожие анимации выпада и рубящего удара, хорошо видна разница, это подшаг и скорость удара

Спойлер:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

первые три выпада, потом два рубящих удара

для экономии трафика видео сделал не высокого качества, но все видно

[CLIPER]

Не проще было бы посмотреть видео приёмов фехтования в топике темы?

[idealist]

Сообщение от CLIPER

Не проще было бы посмотреть видео приёмов фехтования в топике темы?

Там не все.Этих-то ударов,которые мы обсуждали на видео нет.

[RolandoPicarro]

Сообщение от evgenius111

да, я понял,
анимация похожа, только без шага, соответственно быстрее, следовательно однозначно НПС "делает рубящий удар" , а не вариацию выпада, т.к. без шага (рассуждаю исходя из анимации ГГ)
Подведя итог, можно сказать, что вариации РУ(без шага/подшага) надежнее парировать, а вариации выпада (с подшагом) можно спокойно и финтить и парировать

Можно спокойно финтить (чуть заранее) все удары. А далее - или выполнять полный финт (противник контужен), или прерывать его и сразу новый финт (противник бьет в ответ).
Естественно, когда пробивающий или отмашка противником пари - то тоже свой финт прерывать и брать на новый финт.

[Erasor]

Ни разу не видел на ОК чтобы финт контузил противника, более того даже удачный финт иногда нарывается на защиту (слышен звон сабель) и ощутимо теряется энергия. Я не очень люблю финт еще потому, что энергия не растет.

[RolandoPicarro]

Сообщение от Erasor

Ни разу не видел на ОК чтобы финт контузил противника, более того даже удачный финт иногда нарывается на защиту (слышен звон сабель) и ощутимо теряется энергия. Я не очень люблю финт еще потому, что энергия не растет.

У меня на ОК "братки" ведут себя пристойно, глотают мои финты и очень редко бьют в ответ.

[idealist]

Сообщение от RolandoPicarro

У меня на ОК "братки" ведут себя пристойно, глотают мои финты и очень редко бьют в ответ.

Мал твой ГГ ещё.Подрастёт рангом,будут вести себя более непристойно. Только успевай парировать да уворачиваться.

[RolandoPicarro]

Сообщение от idealist

Мал твой ГГ ещё.Подрастёт рангом,будут вести себя более непристойно. Только успевай парировать да уворачиваться.

Вообще то я имел в виду 22 ранг предыдущего профиля.
Позицию надо выбирать в комнате Твоего "братка" (с твоего сейва) побил всухую, но из неудобного для меня положения.

[droid-red]

Сообщение от kokkai

Всегда можно оборвать финт, как и любое движение.

Не все движения прерываются. К примеру если нарвался на финт/парирование, то анимацию не прервать - больше шансов наловить ударов в групповом бою.
Анимация выстрела из пистоля тоже не рвется.

Используя финт, парирование. можно на 0,5 вести бой с 3 противниками.

Да я и с 5ю веду. Но без финтов. Все дело в том что финт работает только против одного противника единовременно. Пока отфинчиваешься от одного, пропускаешь от остальных.

В то время как парирование, блок и круговой удар работают одновременно против всех.

[evgenius111]

"И снова о зайцах..." ГГ в узких местах(например на лестнице, в таверне за вертелом с огнем в углу,...) вместо анимации выпада(или его вариации) производит точную анимацию РУ (во всех его вариантах, только без "наступательного движения"), что говорит о том, что и его противник будет делать тоже самое, что увеличивает шанс в случае полного (успешного) финта, избежать контузии (оглушения) соперником, следовательно в подобных ситуациях, финтом на "секущие" (читаем выше) удары, а они все будут секущими, лучше не отвечать....Если желаете утвердиться в выше изложенном, то этот момент легко проверить на 2 задании за ТО при бое с пехотинцами Флитвуда, когда надо выкрасть журнал...
P.s. попробуйте фехтовать именно на лестнице на ступеньках, а не на верху

[Nathaniel]

Сообщение от evgenius111

попробуйте фехтовать именно на лестнице на ступеньках...

С лестницы активно выталкивают. А стоя на лестнице в определённом месте, можно ещё и получить удар снизу. Предпочитаю в описанном случае стоять рядом с лестницей наверху. Или тоже рядом с лестницей, но снизу.

[evgenius111]

Сообщение от Nathaniel

С лестницы активно выталкивают

для этого надо периодически в опр. момент "прессинговать" W (по умолчанию))

Сообщение от Nathaniel

А стоя на лестнице в определённом месте, можно ещё и получить удар снизу

Этого и не нужно делать по этой причине и указанных мной, это я советовал в качестве подтверждения своих заключений

Сообщение от Nathaniel

Предпочитаю в описанном случае стоять рядом с лестницей наверху

анологично

Добавлено через 2 часа 57 минут

Сообщение от Erasor

...самое плохое при финте, то что у врага энергия накапливается...

при финте ТО удар финтом отнимает энергию у противника, к нулю ее, конечно, не сведете, но и полный бар не заполнится (зависит от скорости восстановление энергии у НПС), если почитать посты выше, то можно выработать для себя удобную систему боя с финтами и с другими ударами