2012. Конец света неизбежен?

[Эрин О'Коннэлл]

Согласна - это причина упадка. ) Но, как человек верующий, я считаю, что без вмешательства Творца ничего не произойдет. Все случится тогда, когда Он посчитает нужным. )

[dr.Aleks]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

что без вмешательства Творца ничего не произойдет.

Тогда объясните капитан О Коннел-извержения вулкана,после которого гибнут сотни и тысячи людей,ни в чем не повинные дети,и прочие подобные вещи тоже происходят со вмешательством Творца? Почему ОН отвернулся в данный момент,хотя кажется мог бы и уберечь людей...

[Эрин О'Коннэлл]

Сложный это вопрос, капитан. ) Он допускает это, но не создает подобных ситуаций сам. Мы сами виноваты, что живем в таких условиях. И Он не отвернулся, просто мы не всегда знаем Его замыслы. Если Бог не вмешивается сейчас, значит для глобального вмешательства просто не время, значит мы еще должны чему-то поучиться. А насчет того, что он не вмешивается вообще, не согласна. В жизнь отдельных людей он вмешивается весьма активно, просто кому-то помогает больше, кому-то меньше, а некоторые и не замечают этого, списывают на случай или еще что-то.

[dr.Aleks]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Сложный это вопрос, капитан. )

Действительно Эрин..и наверное мы не правомочны обсуждать Его поступки..) пройдите лучше в таверну-Вас там ожидает сюрприз))

[Besbalbess]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Могу ошибаться, но у меня такое соображение: римляне, греки и прочие пошли путем интеллекта, а древние, имевшие такие странные познания - путем духовного роста. А это дает доступ к скрытым от большинства знаниям. И, возможно, тем же инопланетянам куда перспективнее было общаться с ними, чем с представителями чисто интеллектуальной цивилизации.

Из чего можно предположить что интеллектуальная цивилизация не интересна инопланетянам потому что они сами такие интеллектуальные и тоже пошли по пути развития разума а не духа. Ведь у них же есть летающие тарелки ака блестящие диски и ректальные зонды. Значит не все потеряно и мы тоже сможем когда нибудь стать "инопланетянами" для каких нибудь фуфлорианцев с Альфы Тельца.
Потому что духовный путь мы профукали уже давно и возвращаться к нему бесполезно. Мы все равно не сможем спасти всех тонущих котят во всем мире. И это вынужденный путь - окружающий мир сделал нас такими. Я уверен что когда саблезубый тигр пожирал бабушку и дедушку неандертальца, он воздевал руки к небу и горестно восклицал "На все воля богов" Когда этот тигр пожирал его родителей и сестер с братьями неандерталец старался помочь тигру достичь нирваны и войти в Царствие Божие. Когда тигр принялся жевать его жену и детей неандерталец еще пытался увещевать его разумными методами призывая к раскаянию. Но когда саблезубая скотина широко раскрыв окровавленную пасть направила взор на самого неандертальца, тот взял крепкую дубину и основательно приложил этого тигра. А потом и всех тигров в округе - чтоб неповадно было. А потом и соседа. Правда на следующий день сосед смастерил лук и пристрелил неандертальца, прячась в кустах крыжовника, но это уже другая история.
У тех же индейцев маори есть сказка про человека и павлина. Человек долго восхищался красотой павлина и воспевал ему хвалы, но когда у него заурчало в животе он убил птицу и сделал себе рагу из его хвоста.
Мараль: мы можем рассуждать о духовном и прекрасном пока мы сыты и довольны, а голодающим в Эфиопии наплевать на богов, разум и конец света - у них за рождение второго ребенка попить дают.

["Gector Barbossa"]

конец света -полный бред!,уже давно кучу раз говорили что будет,и не фига!

[Хикс]

Да ерунда всё это.

[Вайпер]

как посмотреть на все воля Господа)))

[Касперский 13]

Вайпер, а я вот закоренелый атеистЛжепророков нынче развелось довольно много,в ближайшем времени в эту же категорию попадут и несчастные майа)Человеку просто очень хочется быть осведомленном о том,о чем он ни малейшего представления не имеет)

[.Капер.]

Сообщение от Касперский 13

Вайпер, а я вот закоренелый атеистЛжепророков нынче развелось довольно много,в ближайшем времени в эту же категорию попадут и несчастные майа)Человеку просто очень хочется быть осведомленном о том,о чем он ни малейшего представления не имеет)

согласен целиком и полностью

[Валькирия]

Сообщение от Вайпер

как посмотреть на все воля Господа)))

Как говориться - "На Бога надейся,а сам не плошай",от нас тоже многое зависит.Люди скорее сами себя уничтожат,а заодно и планету,если вовремя не одумаются.Войны,загрязнение окружающей среды,человеческая агрессия,равнодушие к происходящему,это всё немаловажный фактор,который напрямую ведёт к гибели всего живогоЧтобы избежать конца света,надо начать с малого - с самих себя!

[Вайпер]

Сообщение от Касперский 13

Вайпер, а я вот закоренелый атеистЛжепророков нынче развелось довольно много,в ближайшем времени в эту же категорию попадут и несчастные майа)Человеку просто очень хочется быть осведомленном о том,о чем он ни малейшего представления не имеет)

это точно люди слепо идут за всеми кто что то обещает)))

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Валькирия

Как говориться - "На Бога надейся,а сам не плошай",от нас тоже многое зависит.Люди скорее сами себя уничтожат,а заодно и планету,если вовремя не одумаются.Войны,загрязнение окружающей среды,человеческая агрессия,равнодушие к происходящему,это всё немаловажный фактор,который напрямую ведёт к гибели всего живогоЧтобы избежать конца света,надо начать с малого - с самих себя!

да это верно)))

[Sir_Denis]

Эх, это какой по счету конец света? Сколько "пророков"... эх, кракена кормить ими, и только...

[Natali]

Назовите меня скользкой медузой, если очередной "конец света" состоится))) Их уже столько было за последние 15-20 лет, что со счёта сбиться можно)))

[LarsKort]

Natali, кто играл в Empire Earth 1, те знают одну пасхалку.. с пророком в XI или XII эпохе

[Drake]

Аааа! Конец света неизбежен! Спасите, помогите, отдам любые деньги, лишь бы спастись! Сожри кракен мои вонючие сапоги!

[Sir_Denis]

Отдай мне свои деньги и ты спасешься...

[Barmalejkin]

Сообщение от Natali

Назовите меня скользкой медузой, если очередной "конец света" состоится))) Их уже столько было за последние 15-20 лет, что со счёта сбиться можно)))

Выполнить сие будет проблематично Но в целом поддерживаю.

[Nathaniel]

Сообщение от Natali

Их уже столько было за последние 15-20 лет, что со счёта сбиться можно

Надеюсь, древние индейцы майя не ошиблись, разрази их гнев всех их богов, вместе взятых!

[Кацо]

Да не будет конца света...Я не верю...В 2012 НЕ будет...От куда мы знаем,вдруг эти майя его дописать не успели,или еще чего...Да по миру столько людей с ветром в голове,насочиняют,а мы ве-ерим этой чуши...Да когда моя бабушка молодая была,все говорили что 2000 будет конец света,не было же...Сам по телевизору смотрел,как мужик всем клялся и объяснял,что в 2000 году он конец света остановил...Если смотреть с православной точки зрения то его не будет...Как я знаю,сначала будет 3-я мировая война,земля будет истерзана войнами,в этот момент начнется воздвижение храма Саламона,как его построят придет Антихрист,он установит мир на всей земле и будет единым царем...Что бы жить так сказать "Под его крылом", вам придется ставить печать...В каком она будет виде никому не известно,но есть предположение что будут вживлять чипы вам в тело,и вы будите под постоянным наблюдением,зайдете в храм,расстрел...Те кто не будут иметь печати,не будут иметь права на работу,еду,землю с домом...То есть вы будите жить ни с чем...Ну и будет скрытое гонение на православных...Забыл сказать,Антихрист,это-о,как бы так выразиться,ну-у,сам дьявол во плоти...Мистика блин Но так оно и будет...Я верю,потому что я православный...Я верю,что Бог есть,верю Святому Евангелию,потому что там написана не ложь,правда...Ну это мое мнение...

На верху был разговор о том,что Бог попускает смерти многих людей...Вот,очень умные слова Патриарха Кирилла...Пожалуйста,прочитайте полностью,вдумчиво,его слова о Чернобыле...Спасибо за внимание

Спойлер:

С великой радостью совершил я сегодня вместе с вами Божественную литургию перед Успенским собором Киево-Печерской лавры.

Обстоятельства, по которым я приехал в Украину, трагические — это воспоминание 25-летия Чернобыльской катастрофы. Горе присутствует в жизни людей, и горе есть результат греха. Если люди отступают от Божиего закона, то в жизнь их вторгаются грех и зло, а вместе с грехом и злом, как естественное следствие, — страдание. Если бы не было человеческого страдания, то была бы несправедливость, потому что даже нарушение земных законов — и то через суд наказывается человеческим страданием. Каждое преступление должно быть искуплено. Именно поэтому по суду людей заточают в темницы, и пребывание в несвободе является искупительным страданием за совершенное зло.

Мы совершаем во множестве отступления от Божиего закона, мы совершаем грехи и в мыслях, и в делах своих, и в личной своей жизни, и в жизни общественной. Мы часто живем так, как будто ни Бога, ни Божиего закона нет. Кого-то еще укоряет совесть, а у кого-то совесть сожжена. Может быть, в какие-то отдельные моменты жизни человек еще уязвляется совестью и говорит «Господи, прости!», но затем снова, помраченный страстями, буйством своей природы, устремляется к деланию греха. И в ответ на это Господь нас наказывает. Боль, страдания — это наказание за наши грехи. И только не за грехи отдельного человека, но и, может быть, за грехи народов. Иначе мы и не понимаем таких явлений, как войны, которые уносят жизни многих людей. В раю не могло быть войны. Среди святых не могло быть войны. Невозможно представить себе, чтобы Антоний и Феодосий Печерские, Сергий Радонежский и Серафим Саровский воевали друг с другом, оправдывая свой конфликт какими-то надуманными аргументами. Среди святых — мир.

Грех, который проник в природу человека, толкает людей к тому, что они во имя достижения греховных целей совершают ошибки. Страшной ошибкой была причина Чернобыльской катастрофы. Но мы как люди верующие должны прозревать — ведь Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Но Господь попустил, и многие люди собственной смертью внесли, может быть, свой вклад в искупление грехов многих.

Такая катастрофа, как Чернобыльская, свидетельствует о том, что человек, обретая огромную силу — через свой разум, через проникновение в науку, через развитие технологий, — должен одновременно возрастать в великой нравственной ответственности за окружающих его людей, за мир Божий, за богозданную природу. Но если развитие науки и техники не сопровождается возрастанием нравственной ответственности, то плоды человеческого разума направляются на греховные цели, на то, чтобы иметь больше денег, энергии, власти и силы, больше потреблять и тратить. А когда нет высокой нравственной ответственности, когда страх Божий исчезает из жизни людей, то в погоне за этой властью — физической, мирской властью — люди и допускают роковые ошибки.

Замечательные слова сказал святитель Московский Филарет: «Промысл Божий даже дурные человеческие поступки способен обращать во благо». Несомненно, никогда не следует забывать жертв Чернобыльской катастрофы. Вчера я имел возможность с Блаженнейшим владыкой Владимиром и сонмом архипастырей совершить молитву в Свято-Ильинском храме в Чернобыле, а затем в непосредственной близости к четвертому реактору Чернобыльской АЭС. И, конечно, мы молились об упокоении тех, кто погиб. Но в Чернобыльской катастрофе, как и в каждом событии, особенно эпохальном, несомненно присутствовал перст Божий, ибо ликвидация последствий этой катастрофы стала великим нравственным подвигом для тысяч людей. «Процвела языческая неплодящая церковь» (канон воскресный 2-го гласа) — процвела в то время еще не открытым и ясным исповеданием веры, но подвигом жертвы, готовностью идти на смерть для того, чтобы защитить других.

Мы не знаем, все ли те люди — там, на корпусах взорвавшейся электростанции, — были сознательно верующими. Но они поступали по нравственному закону, который Бог вложил в их природу, творя, по слову апостола Павла, добро в их сердцах (ср. Рим. 2:15). И эти люди, которые сегодня, несомненно, у Господа, потому что выполнили Его самую трудную заповедь положить жизнь свою за други своя (см. Ин. 15:13), являются сегодня молитвенниками за многих из нас.

Но было и другое очень важное последствие этой аварии. Ведь именно с нее началось критическое осмысление нашей действительности, которая всем казалась такой гладкой и спокойной, такой бесконфликтной, потому что правды о народной жизни мы не знали. Но вот эту горькую правду о катастрофе скрыть было невозможно, хотя в первые дни и пытались, — потому что катастрофа носила глобальный характер. И все, что произошло, стало началом процесса осмысления нашей жизни. Для многих он был связан с покаянием, с пониманием того, что дальше без Бога жить нельзя, что невозможно постоянно строить Вавилонскую башню, чтобы достичь неба — и не для того, чтобы поклониться Богу, а для того чтобы себя поставить на место Бога. И мы знаем, что после этого было празднование 1000-летия Крещения Руси, которое дало еще больший заряд духовных сил. А вскоре эпоха государственного безбожия завершилась.

Какие же уроки мы должны вынести как верующие люди (а Церковь призвана обращать свое слово и к верующим, и к неверующим)? Какие уроки мы как народ должны вынести из всего того, что произошло? Никогда и ни при каких условиях мы не должны отрекаться от Бога. Никогда и ни при каких условиях мы не должны пренебрегать Его нравственным законом, потому что иначе мы будем смертельно уязвлены, как смертельно уязвленным оказалось то наше безбожное общество.

Сегодня никто нас прямо и насильно не склоняет к тому, чтобы мы отрекались от веры. Но образ жизни, который сегодня предлагается в планетарном масштабе, — это образ жизни безбожной, в нем нет Бога, но есть потребление, безудержное стремление к богатству, к власти, к силе. И где же гарантия, что наши современники или потомки, лишенные чувства нравственной ответственности, вновь не оступятся и не совершат нечто такое, что снова повлечет видимые знаки Божиего гнева?

Мы как Церковь Божия не можем не извлекать из такого рода исторических событий выводы, имеющие связь с нашей верой. Сегодня мы такие выводы делаем, и, памятуя о случившейся 25 лет назад Чернобыльской катастрофе, обращаемся к Богу с молитвой, чтобы Господь укрепил нашу веру, помог сопровождать силой этой веры и силой нравственного чувства научное, техническое, общественное, социальное, политическое, экономическое развитие мира.

Это очень непросто, потому что мы будем неизбежно сталкиваться с силами, которые в подобном сопровождении не нуждаются, которые не верят в Бога и стремятся построить безбожную цивилизацию. Мы слабы по отношению к этим силам, потому что в их руках реальные возможности управлять массовым сознанием людей. Но с нами Бог, и в смирении и простоте сердца, без всяких претензий на человеческую власть мы должны и будем нести свидетельство миру о Божией правде, о силе Божиего закона, о том, что спасительной, благополучной и счастливой может быть только та жизнь, в которой Божественное соединяется с человеческим; только та жизнь, где усилия человеческого разума и воли поддерживаются благодатью Божией. И чем сложнее становится мир, тем больше нуждаемся мы в этом Божественном содействии нам.

«А потому да не смущается сердце ваше: веруйте во Христа и в Бога веруйте» (см. Ин. 14:1). И простотой своей веры, силой своей молитвы служите тому, чтобы Богом созданный мир оставался способным принимать благодатную Божественную энергию, обладающую силой спасения рода человеческого.

Всех вас, мои дорогие, приветствую с праздником Святой Пасхи!

Христос Воскресе! Христос Воскресе! Христос Воскресе!

Воистину Воскресе Христос!

<...>

Я радуюсь тому, что мое посещение святой Киево-Печерской обители связано также с празднованием 50-летия ее наместника Преосвященного архиепископа Павла. На протяжении последних четырех с половиной лет я каждый год имел возможность посещать Лавру и могу свидетельствовать, что за эти неполные пять лет здесь произошло почти чудо. Внешний вид Лавры изменился до неузнаваемости. Опасное состояние склонов, грозившее обрушением нашей святыни, приведено в порядок, появились новые здания, столь необходимые для принятия паломников, для монастырской жизни; и далее продолжаются с огромным успехом эти столь необходимые ремонтно-восстановительные работы.

Лавра ― это символ русского Православия. Лавра ― это наш духовный центр, это начало монашеской жизни Древней Руси и всей последующей истории Руси. Лавра ― это место особого поклонения граждан Украины, России, Белоруссии и всего мира.

Может быть, самое важное, что мне удается увидеть, хотя, наверное, не в полной мере, ― это большие перемены в жизни братии. Монашествующие всегда были опорой Православия, всегда были бескомпромиссной силой, защищавшей и защищающей единство нашей Церкви, силой не физической, но духовной. Эта сила является там, в Киево-Печерских пещерах, пред гробами святыми угодников Божиих. Сила молитвы обращается силой их заступничества над всей Церковью нашей, над всем благочестивым народом.

И за то, что неугасимая лампада монашеской жизни Киево-Печерской лавры разгорается с новой силой, я также искренне благодарю владыку Павла, который под мудрым водительством священноархимандрита Блаженнейшего митрополита Владимира, в полном послушании воле священноархимандрита, со смирением и сыновней любовью к нему осуществляет свое служение.