Как вы относитесь к роботизации?

[Эрин О'Коннэлл]

Сообщение от Str@jnik

Далее, по гранате про которую упомянула Эрин О'Коннэлл. Возникает вопрос:-"А почему роботу можно доверить ее, а домашнему питомцу нет?"

А кто сказал, что роботу можно? )

Сообщение от Str@jnik

Возможна подмена людей там где они в силу биологических причин просто не смогут работать.

Это да, вполне хорошая отрасль. Но и там нужен тупо исполнитель, а не разумное существо, которе будет иметь, возможно, точку зрения, отличную от человеческой. В экстремальной ситуации не лучший вариант.

Сообщение от Str@jnik

а роботы делаются с другой целью-чтобы они были в ответе за нас.

Все в этом мире имеет свою цену. Право решать "стоит" ответственности. Любое право "стоит" обязанности. Если мы не отвечаем за себя, значитлишаемся части важных прав. И чем меньше у нас отвественности, тем меньше прав остается. Даже при отсутствии искусственого интеллекта мы проиграем - себе же, т.к. будем неуклонно деградировать. Для развития нужны препятствия. Впрочем, думаю, до такого не докатится. Ни один здравый человек не позволит превратить себя в овощ или собственость.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LarsKort

Ограниченные рамки модели поведения (слабоволие, к примеру)

Человеку опасно играть с такими вещами. Вспомни ребенка - то, как он играет с куклой в будущем будет очень похоже на его отношение к живым людям. Так вот, когда человек снова почувствует себя рабовладельцем, робота ему станет мало.

[Str@jnik]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

А кто сказал, что роботу можно? )

Вот поэтому. Привет.))

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

А первыми, к слову, роботизацией заинтересуются кто? Правильно, не мирные граждане, а армия.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Но и там нужен тупо исполнитель, а не разумное существо,

Я об этом и писал. Упор как раз на то чего боишься ты-тупой и безмозглый исполнитель не может быть рабом по определению, он исполнитель воли оператора. Точка.

[Эрин О'Коннэлл]

Сообщение от Str@jnik

Упор как раз на то чего боишься ты-тупой и безмозглый исполнитель не может быть рабом по определению, он исполнитель воли оператора.

Тоже верно. Просто пока двигателем прогресса остается власть и алчность, этим тупым исполнителям найдется боевое применение. Воевать с железными неубиваемыми "маклаудами"... ) Вот это и не есть гуд. )

[Бен Джойс]

Сообщение от Сэм Блейк

Всё в этой жизни имеет положительную и отрицательную сторону,и это не исключение.

Узнаю мудрость гвардейцев, Слова не мальчика, но мужа

Сообщение от Nathaniel

какой эффект эти "тамагочи" произвели?.. Ну конечно, зачем держать дома живую собаку или кошку, когда можно "выращивать" искусственного (даже больше - электронного!) зверя?!

очень неплохая кстати была идея. Придумана она была в японии как замена дом. питомца, в Японии, где большой дефицит жилого пространства, крохотные квартирки, в которых и самим то и развернуться негде, держать еще и дом животное - уже чересчур. По этому у нас и в др. странах с относительно большим пространством эта затея не прижилась.

Сообщение от Drake

это КАТАСТРОФА! вот представь себе... водителя общественного транспорта. сейчас это несколько миллионов рабочих мест рабочих мест. а вот они стали роботизированными. представь сборщика на фабрике, портного, сотрудника офиса и прочих прочих. у людей просто не будет работы в принципе.

лично я здесь минусов не вижу, разве плохо, если работать будут роботы, а люди - заниматься любимыми делами (сидеть на форуме ГК) ? Да, и не забудьте - денюшки то все равно будут люди получать.
А представьте сколько людей можно было бы спасти например во время ликвидации последствий Ченобыльской АЭС? у меня двоюродный брат ездил на ликвидацию - через три года умер в страшных мучениях от облучения.
А ребят с "Курска" вообще можно было бы спасти без проблем. Ну и т.д.

Сообщение от Drake

я и сейчас задумываюсь, какой маленький, там, телефон, а умеет считать с колоссальной скоростью, показывать видео, картинки, выходить в интеренет. а я то так не могу.

зато ты можешь гордиться, что это ты, ЧЕЛОВЕК все это придумал

Сообщение от Drake

пока. моё мнение - я не знаю... в целом хорошо, но мне не хочется осозновать свою... бесполезность?

Сообщение от Drake

роботы станут сами себя усовершенствовать, чинить? а зачем тогда будем нужны мы?..

неверная мысль, человек всегда будет нужен, хотя бы для контроля тех же роботов.
Ну и вообще у вас рассуждения проходят в сравнении с книгами, фильмами и тд.
Это фантастика - авторы таких произведений (роботокатастрофных) за это денежки сшибают...ну кто бы пошел смотреть фильм, где роботы весь фильм мирно косят траву или вытачивают гайки на станках?...

[Str@jnik]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Вот это и не есть гуд. )

Супер!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Бен Джойс

кто бы пошел смотреть фильм, где роботы весь фильм мирно косят траву или вытачивают гайки на станках?...

Все от сюжета зависит.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Бен Джойс

человек всегда будет нужен, хотя бы для контроля тех же роботов.

Плохо посты читаешь.)) Робот имеющий свободу воли будет так же непредсказуем как человек.

Сообщение от Бен Джойс

рассуждения проходят в сравнении с книгами, фильмами и тд.

А откуда берутся сюжеты этих книг\фильмов? Даже фант. книги\фильмы отражают человеческие представления и страхи.

Сообщение от Бен Джойс

авторы таких произведений (роботокатастрофных) за это денежки сшибают.

Не только они.

Сообщение от Бен Джойс

люди - заниматься любимыми делами (сидеть на форуме ГК)

О том речь и шла.

Сообщение от Бен Джойс

денюшки то все равно будут люди получать.

С какого перепуга и за что? За сидение на форуме? Не смешно однако.

Сообщение от Бен Джойс

ребят с "Курска" вообще можно было бы спасти без проблем. Ну и т.д.

Не надо говорить о том что знаешь только понаслышке. Не обижайся.
Твоего брата жаль, да и не один он такой, хотя Чернобыльская авария и есть та проблема о которой тут заговорили-сбой автоматики, читай взбесившийся робот. Последствия ты знаешь.

[Сэм Блейк]

Чевое то в голову пришли две картинки:"Война миров" Уэлса и сидят роботы в кинозале и смотрят кино про людей.

[Str@jnik]

Сэм Блейк, жесть! Но ты прав - ни в том, ни в другом случае понимания не будет ни у одной из сторон. Менталитеты абсолютно разные.

[Бен Джойс]

Сообщение от Str@jnik

С какого перепуга и за что? За сидение на форуме? Не смешно однако.

"сидение на форуме" - как пример пришедшийся к слову, ты ведь понял..
получать деньги - за занятие любимым делом, а им может быть и разработка или усовершенствование той же системы контроля за роботами, такая мысль не приходила в голову? действительно - не смешно.

Сообщение от Str@jnik

Не надо говорить о том что знаешь только понаслышке. Не обижайся.

обижаться за что? я только сказал то, что официально показывали в прямом эфире, помнится Мамонтов и вел программу, и то, что от помощи отказались, а она была предложена, и помощь была почти на уровне роботов (примерное сравнение, если что), так что роботы в таких ситуациях были бы весьма и весьма...
а всю правду об этом, возможно знают только те, кто ничего уже не скажет...
ну а по сабжу - никогда железка не будет умнее живого мозга, так что не пудрите детям головы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сэм Блейк

сидят роботы в кинозале и смотрят кино про людей.

представил картину - почти как анекдот

[Drake]

Сообщение от Бен Джойс

ну а по сабжу - никогда железка не будет умнее живого мозга, так что не пудрите детям головы

они не "никогда не будут", в некоторых областях они УЖЕ умнее (та же математика в пример, они лишь не способны сами обучаться, а потому кажутся "послушными"). загрузи ему весь интернет в память и дай способность учиться, получишь невероятно умный организм. настолько умный, что глупые запреты станут для него вдруг несущественными. он просто взломает сам себя и освободится. биологическое существо (т.е. человек) от машины отличается лишь духовностью. сомневаюсь, что машина сможет понять, что такое добро и зло самостоятельно, хотя, и это не факт. если объединить мозг человека и компьютер, получится киборг, для которого просто люди будут не умнее жука как в умственном плане, так и в духовном. потому что человек слабее, наааамного слабее машины. в итоге мы получим Терминатора. только с плохим концом для человечества.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Бен Джойс

получать деньги - за занятие любимым делом, а им может быть и разработка или усовершенствование той же системы контроля за роботами, такая мысль не приходила в голову?

зачем, если робот сделает это лучше?) кто-то может и будет заниматься чем-то любимым, но вряд ли его труд будет востребован. и вряд ли тогда станут нужны деньги как таковые, идеальный мир))

[Бен Джойс]

Сообщение от Drake

в некоторых областях они УЖЕ умнее (та же математика в пример

не умнее, а быстрее складывают цифры, для этого их и придумали )) человеческой логики у них все равно не будет)
С вашей фантазией вам бы книжки писать, Азимов отдыхает

[Буйвол]

Вернуться бы в средние века, там ни машин этих с выхлопами, ни роботов всяких не было, воевали на мечах и стреляли стрелами из лука(рожали здоровых детей и кормились свежей едой) и природа была чистой и зеленой, а сейчас итак дышать не чем (хоть зима спасает, морозы), но никто уже никого не спрашивает, сами себя уже люди уничтожают, атомов всяких наделали, чернобыли пошли, вообщем недолго нам еще жить осталось

[Drake]

Сообщение от Sahok

рожали здоровых детей и кормились свежей едой...

...и умирали к 40 годам

Сообщение от Sahok

сами себя уже люди уничтожают

а раньше не уничтожали?)

[LarsKort]

Сообщение от Drake

и умирали к 40 годам

А еще страдали от таких простецких заболеваний как чума, дезентерия

--
Что по поводу того, что кто-то выше просил обьяснить по поводу защиты ДНК: имунная система. В случае внедрения чужердных ДНК - носитель уничтожается. Хотя забавно было бы видеть робота с волчанкой (аутоимунное)

[Харон]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Отрицательно. Несовершенный человек не может создать ничего совершенного и даже равного себе. Доверять слишком ответственные задачи роботу, который может заглючить, как любой комп, и плюс к этому, скорее всего, сильнее тебя, неразумно.

Сразу видно, что Эрин никогда не пыталась вырыть котлован лопатой ))).

[Drake]

Сообщение от Бен Джойс

человеческой логики у них все равно не будет)

откуда ты знаешь?)) мы не знаем, что ждёт нас завтра, а послезавтра?.. через неделю? лучше знать об опасности и остерегаться, чем получить Терминатора в итоге. это опасно, очень опасно. особенно если у роботов не будет человеческой логики. что-то собьётся (а сколько раз сбивается Винда?) и из "миротворческого" робота выйдет убийца.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Харон

Несовершенный человек не может создать ничего совершенного и даже равного себе

пропустил)) человек несовершенен, но стремится к совершенству)) быть может, совершенный ИИ ему не создать, но лучше, чем он сам - стапроцентно. это как бабушка и внучёк, ему 8 лет, а он и в айфоне разбирается, и в игрушки на компьютере играет. только теперь "внучёк" может стать искуственной жизнью, гораздо более совершенной, чем мы. мы же станем "бабушкой")

[Nathaniel]

Сообщение от LarsKort

А еще страдали от таких простецких заболеваний как чума, дезентерия

А еще - оспа, туберкулёз, лихорадка и сифилис... и женские болезни... которые лечили уж очень жестоко...
А еще - почти каждая вторая мододая девушка не переживала рождение первенца; ребенок оставался жить, а маму хоронили...
Зато что сейчас? Тот же туберкулёз (эпидемия ведь не отменялась!), тот же СПИД, тот же сифилис и прочие.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sahok

воевали на мечах и стреляли стрелами из лука

И что?

Сообщение от Drake

а раньше не уничтожали?

Ага! Зато раньше, в пору этих вот мечей и луков на Западе была Святая Инквизиция, а в Российской империи - Тайная канцелярия... И там, на Западе, людей на костре сжигали живьем, а у нас - на дыбу - и в Сибирь... Весело было, да?!?

[Бен Джойс]

Сообщение от Sahok

в средние века, там ни машин этих с выхлопами, ни роботов всяких не было, воевали на мечах и стреляли стрелами из лука(рожали здоровых детей и кормились свежей едой) и природа была чистой и зеленой

истинные слова ))

Сообщение от Drake

и умирали к 40 годам

а вот и не надо, только на печи до 33 лет возлежали, а затем жили долго и счастливо
вспомните сказочки - Старичок боровичок, Сидит дед во сто лет и тд.

Сообщение от LarsKort

еще страдали от таких простецких заболеваний как чума, дезентерия

это грязная, вонючая, смрадная Европа страдала, а в "немытой" России в каждом дворе своя баня была и все эти "прелести" Русь-Матушку стороной обошли

Сообщение от Drake

а сколько раз сбивается Винда?

и столько же раз ее восстанавливает реальный Вася Пупкин, а не робот с лампочками вместо глаз

Сообщение от Drake

лучше знать об опасности и остерегаться, чем получить Терминатора в итоге. это опасно, очень опасно.

Дрейк, читая твои посты - вспоминается фраза из книги - ...и тут Остапа понесло...
Поднимаем глаза вверх и читаем название темы - Ро бо ти за ция.
А вы уже в дебри залезли - киборги, сращивание человека с терминатором, восстание калькуляторов и пр.
В любом случае такой фантазии ни у одного робота не будет

Сообщение от Nathaniel

почти каждая вторая мододая девушка не переживала рождение первенца; ребенок оставался жить, а маму хоронили...

Раньше бабы вообще в поле рожали - перерезала серпом пуповину, перекрестилась и дальше в поле работать. и ничего, все нормальненько, а сейчас не то чтобы родить - забеременеть не могут...

[San Pirato]

К роботизации уммммм скептичиски

[SkyReg11]

Моё мнение конечно они нужны ,но только в определённых количествах и сферах деятельности мы уже в 21-ом веке пора что-то менять!