|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
05.09.2010, 21:09 | |
Старожил
Капитан-лейтенант
Pathfinder Underdark
|
Обсуждение игры
Разработчик: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Официальный сайт: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Дата выхода: 12.08.2010 Системные требования Спойлер: Об игре Спойлер: Особенности Спойлер: Последний раз редактировалось CLIPER; 13.10.2017 в 21:54. |
23 пользователя(ей) сказали cпасибо: | .Капер. (20.01.2012), Assassin1512 (25.02.2014), Blackdog (12.11.2013), Bodyn13 (20.01.2012), ComPass (15.08.2011), d'Artagnan (24.08.2012), Drake (28.02.2012), |
24.07.2012, 11:45 | #2200 |
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
Вот еще добавлю.Из википедии,кстати.ИС-2
Огневая мощь 122-мм танковая пушка Д-25Т являлась самым мощным серийным танковым орудием Второй мировой войны — её дульная энергия составляла 820 т.м., тогда как у 88-мм пушки KwK 43 немецкого тяжёлого танка PzKpfw VI Ausf B «Тигр II» она равнялась 520 т.м. Пушки KwK 36 и KwK 42 тяжёлых танков PzKpfw VI Ausf H «Тигр I» и PzKpfw V «Пантера» имели соответственно энергию 368 т.м. и 205 т.м. Вместе с тем следует отметить, что качество изготовления бронебойных снарядов у немцев было существенно лучше, а их ассортимент включал подкалиберный и кумулятивный варианты, тогда как до 1945 года для Д-25Т выпускался единственный бронебойный калиберный остроголовый снаряд БР-471. Практические результаты стрельб из пушек Д-25Т и А-19 на полигоне по немецким трофейным танкам тупоголовым снарядом БР-471Б с дальности 1400 м показали следующие результаты[6] (в отношении некоторых из них существуют сомнения — вследствие путаницы в документах ЧКЗ[1] — какой танк и на какой дистанции обстреливался): Танк PzKpfw IV Ausf H был пробит навылет через лобовую и кормовую бронеплиты. Танк PzKpfw V «Пантера» при попадании в верхнюю лобовую деталь бронекорпуса получил пробоину 150×230 мм с трещиной по сварному шву; при попадании в борт башни образовалась пробоина 130×130 мм, противоположный борт башни был также пробит и его сорвало по сварному шву. При попадании в лоб башни образовалась пробоина 180×240 мм, башня была сорвана с погона и смещена на 500 мм от оси вращения. Танк PzKpfw VI Ausf H «Тигр I» при попадании 122-мм снаряда в уже имевшуюся пробоину от 85-мм снаряда в лобовой бронеплите остался без 82-мм кормовой бронеплиты, вырванной по сварным швам, снаряд прошёл насквозь через всё внутреннее оборудование танка. При попадании в крышу башни (толщина 40 мм, угол наклона 80° к нормали) осталась вмятина с трещиной от срикошетировавшего снаряда; при попадании в лоб башни образовалась пробоина 580×130 мм, сама башня была сорвана с погона и смещена на 540 мм от оси вращения. САУ JagdPz «Фердинанд» в лоб не пробивалась — 122-мм снаряд пробил первую лобовую 100-мм бронеплиту с образованием пробоины 120×150 мм, но отразился от второй, при попадании в рубку в бронеплите осталась вмятина глубиной 100 мм. В начале ноября 1944 года на полигоне в Кубинке был обстрелян трофейный тяжёлый танк PzKpfw VI Ausf B «Тигр II». 122-мм остроголовый снаряд пробивал верхнюю лобовую деталь (по стыкам бронеплит) с 600 м, собственная 88-мм пушка «Тигра II» KwK 43 справилась с этой бронепреградой с 400 м, а 75-мм пушка «Пантеры» пробила лоб «Тигра II» со 100 м.[6] Большая кинетическая энергия 122-мм снаряда позволяла добиваться положительных результатов и при стрельбе фугасными снарядами[источник не указан 739 дней][нет в источнике] по вражеским бронецелям. Стоит отметить, что разрушительное действие фугасного снаряда усиливается при его попадании под углом по сравнению с поражением по нормали. Так, осколочно-фугасная граната ОФ-471 при установке на фугасное действие при стрельбах в Кубинке по «Тигру II» при попадании выводила из строя элементы трансмиссии последнего и разрывала сварные швы лобовой части. По чисто фугасному действию 122-мм снаряд в 1,39 раза превосходил однотипный немецкий 88-мм снаряд.[6] Самым большим и неустранимым недостатком орудия Д-25Т была низкая скорострельность в сравнении с 75-мм и 88-мм пушками немецких танков, которые могли противостоять ИС-2. Такая скорострельность была обусловлена большой массой снаряда и непростыми условиями работы единственного заряжающего. Последовательность операций с поршневым затвором при этом была такова: открывание затвора, опускание лотка, укладка 25-кг снаряда в лоток, досылка «со звоном» его в камору досыльником, подготовка гильзы, вложение её в патронник, закрывание затвора. При этом следует учесть тот факт, что заряжающий большинство этих операций выполнял левой рукой. Клиновый затвор только облегчил работу заряжающего и слегка поднял скорострельность, которая в самых лучших условиях не превышала 3 выстрелов в минуту. В реальности эта цифра была гораздо ниже (что справедливо не только к ИС-2, а вообще ко всем танкам в целом), при тестах в Кубинке при движении со скоростью 12 км/ч боевая скорострельность составила 1,35 выстрелов в минуту. Существует мнение, что низкая скорострельность была связана с раздельным заряжанием орудия Д-25Т, однако результаты испытания на полигоне 122 мм орудия Д-25-44 с использованием унитарного снаряда это не подтверждают[9]. Кучность боя 122-мм пушки Д-25Т как минимум не уступала зарубежным орудиям — среднее отклонение 122-мм бронебойного снаряда от точки прицеливания при стрельбе с места на дистанции 1 км составило 170 мм по вертикали и 270 мм по горизонтали. Советские тесты 88-мм пушки KwK 43 при тех же условиях дали отклонение 260 мм по вертикали и 210 мм по горизонтали. Неплохие результаты демонстрировал ИС-2 при стрельбе с ходу. При испытаниях в Кубинке на дистанции 700 м ИС-2 попал четыре раза из пяти по танку «Пантера» и два из трёх по танку PzKpfw III.[6] Скорость поворота башни ИС-2 составляла 13—16° в секунду, то есть на полный оборот башни требовалось 22—28 с. Электропривод позволял поворачивать башню при заглушённом двигателе и крене машины до 15°. Ручной привод позволял поворачивать башню при крене 8,3° с усилием в 16 кгс. Для сравнения: немецкие тяжёлые танки имели гидравлический либо ручной привод башни. Скорость поворота башни гидроприводом зависела от числа оборотов двигателя (то есть при неработающем двигателе гидропривод был бесполезен), находясь в диапазоне от 5 до 19° в секунду. Отчёты по исследованиям немецких тяжёлых танков в Кубинке утверждают, что гидропривод сложен и громоздок, а управление им неудобно.[6] Также можно сказать, что мощное вооружение ИС-2 косвенно увеличивало его защищённость, вынуждая танки и САУ противника открывать по ИС-2 огонь с более дальних дистанций по сравнению с боем с любым иным советским танком.[6] Выдержка из «Отчёта Управления самоходной артиллерии КА о работе в период Великой Отечественной войны» свидетельствует[6]: …установка 122-мм пушек на танки ИС вернула нашим танкам утраченное на время превосходство над противником в артиллерийском вооружении тяжёлых танков. По мощности своего выстрела 122-мм пушка Д-25 оставила далеко позади 88-мм пушки немецких танков. Боевые действия танков ИС показали, что 122-мм пушки являются наиболее действенным средством борьбы против тяжёлых и средних танков противника, обеспечив пробитие их брони с дистанции 2500 м… Выдержка из «Отчёта о боевых действиях 71-го ОГвТТП с 14.07.44 по 31.08.44 г.»[6]: …Огневое вооружение танков ИС-122 является самым мощным из всех существующих типов танков. 122-мм снаряд обладает большой пробивной способностью, что определяет качество этих танков как лучшее средство в борьбе с тяжёлыми танками противника… P.S Да блин,с такими характеристиками ИС должен в игре 8 лвл без особого труда нагибать.Все что ниже вообще мясо. |
24.07.2012, 11:45 | #2201 |
Младший лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
Реклама | |
24.07.2012, 11:49 | #2202 |
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
Ну вообще,ты глянь на хары.Блин,ис должен от тигра мокрое место оставлять через 1 - 3 выстрела.А в игре это не так.Да и,я часто видел в рандоме дуэль между этими двумя машинами.И тигр всетаки может занести ис.
Кстати,устройте дуэль в треньке Тигр vs ИС-2.Поглядеть охото И оценить насколько исика порезали. Вообще в игре ужасно порезаны советы.Тот же ис-7,смешная скорострельность.По идее она должна быть 8 выстрелов в минуту.Представьте ис-7 с скорострельность 54,да же чуть выше. Последний раз редактировалось Кацо; 24.07.2012 в 11:55. |
Реклама | |
Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы! |
24.07.2012, 11:59 | #2203 | |
Старожил
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
Цитата:
ОБЯЗАТЕЛЬНО надо спускаться с горы, но далеко не углубляться, под монастырь и в начале леса, и один "свет" к болоту. В Карелии--ЛТ быстро под гору светить, СТ и ТТ всё же встать под склоны гор (а лучше на горе за камнями спрятаться от арты, и не давать подняться противнику). Если стоять, как говорите на базе, приедут и Вас всех будут светить, им даже не нужно будет стрелять, а стоять и светить, арта вражеская сделает сначала Вашу арту, а потом и Вас покрошит в винегрет. Да и на других картах защиты предполагает АКТИВНЫЙ дэф, иначе слив 100 пудовый. Не смеши мои седые яйца, если два равных игрока, 70 на 30, что победа за Тигром будет..Но тут конечно ещё и грёбанный ВБР может сыграть свою роль... Но почти всегда я ИС разбираю..) Последний раз редактировалось sergvs69; 24.07.2012 в 12:06. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2012, 12:04 | #2204 |
Пущен по доске
Polski Knight
|
Re: Обсуждение игры
Кацо, только вот незадача, условия не всегда идеальны, прицелы не всегда хороши. Войну выиграли:
1. героизмом советского народа, сделать из ничего что-то, заслуживает уважения. Хотя немцы старались не меньше под действием пропаганды и Германия была ничем в 20-30-х... 2. партизанами оккупированных немцами стран 3. ленд-лизом 4. покупкой техники и аммуниции, провизии в начале войны за золото 5. улучшением экономической ситуации в СССР (за счет непомерной фактической эксплуатации народа) к концу войны и спадом экономики Германии 6. сильным снижением качества немецких танков из-за нехватки материалов в 44-45 7. недовольством верховного командования правлением Адольфа Алоисовича, многие его не любили и покушение на него 20 Июл. 1944 свидетельствует о внутренних проблемах Германии 8. высадка в Нормандии. В СНГ считается фактом не важным, однако кто знает, что могло бы быть с нынешним миром, если бы не эта высадка? Равновесие важно. Она не сделала ничего особенного на исходе войны, но, как мне кажется, предотвратила вероятность Третьей Мировой и умерила пыл СССР. РККА не вышла бы из Европы, если бы её оттуда "вежливо" не попросили убраться. 9. ИС - хороший танк, но обладает долгой перезарядкой. Игра игрой, так вот, в реальной жизни тягать 25кг болванки - не 100гр мышку по столу елозить. Тигр: Pzgr. 39 (APCBC) - бронебойный Значения пробиваемости даны для броневой плиты с наклоном нормали 30° к горизонту. Вес снаряда: 10,2 кг Дульная скорость: 810 м/с Дистанция, м Бронепробиваемость, мм Вероятность поражения мишени 2,5 × 2 м 1000..................99.......................... ...........93% Pzgr. 40 (APCR) Бронебойный подкалиберный с вольфрамовым сердечником Вес снаряда: 7,3 кг Дульная скорость: 930 м/с Дистанция, м Бронепробиваемость, мм Вероятность поражения мишени 2,5 × 2 м 1000..................138.....................................93% Не кажется ли тебе, что Тигр, будет стрелять слегка быстрее? Разве ж они идиоты бить в лоб ИС? Гусеница, башня. Случаев было много. Документы о потерях техники тому подтверждение. Немцы проиграли войну не потому, что танки плохи, а потому что воевать в условиях окружения крайне сложно. Для войны с Россией нужны большие ресурсы и это будет Пиррова победа. Проще откусывать маленькие кусочки от большого пирога, чем потом страдать от несварения желудка. Бисмарк это знал, Гитлер - не учел. Последний раз редактировалось LarsKort; 24.07.2012 в 12:13. |
24.07.2012, 12:07 | #2205 |
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
О,вайп,ну вот видишь.Ты говоришь так,человек говорит по другому.Давайте дуэль в трене Хотя по идеи sergvs69 ,в лучшем случае ис должен вас с 2 выстрелов разбирать.В худшем башня должна отрываться от 1 попадания.Такие были наши танки
|
24.07.2012, 12:24 | #2206 |
Пущен по доске
Polski Knight
|
Re: Обсуждение игры
А ты попади с такой оптикой
Добавлено через 6 минут И на* такой танк нужен? Зачем все остальные танки в игре? 7,8,9 уровни? Они же были бы чмошным посмешищем. В идеале ВГ должны были остановится на тиграх и пантерах с ИС-2 и американцах того времени, но ввели французов с барабанами аж 50 года выпуска, ввели кучу чертежей и Е-серию. Зачем-то ввели маус. Это все не нужно, хватило бы и 7 уровня, арта тоже по идее не нужна: в игре нет укреплений. |
24.07.2012, 12:28 | #2207 | |||||||||||||||
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты С какой оптикой?У ис в реальном виде отличная оптика. Цитата:
|
|||||||||||||||
24.07.2012, 12:29 | #2208 |
Пущен по доске
Polski Knight
|
Re: Обсуждение игры
|
24.07.2012, 12:32 | #2209 | |
Старожил
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
Цитата:
А в общем примерно танки 7-8 левелов равны, со своими недостатками и преимуществами. Да, это касается только игры, в реале, что было на войне, мы можем только узнать из хроник и документов. Но, как мне рассказывал дед (разведка), фрицевские танки-это была мощь, и он всегда грил (неохотно), что война всё перемешала - патриотизм, месть за друга и семью, страх быть расстрелянным своими-и с таким соусом они победили. Но это наверное дискуссия требующая отдельной не только ветки, историки все эти года оценивают ВОВ и так не выработали общего подхода, куда уж нам профанам. Последний раз редактировалось sergvs69; 24.07.2012 в 12:47. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Кацо (24.07.2012) |
24.07.2012, 12:33 | #2210 |
Пущен по доске
Polski Knight
|
Re: Обсуждение игры
|
24.07.2012, 12:42 | #2211 |
Младший лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
вызов? показать вам мощь советов?))
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2012, 12:44 | #2212 |
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
|
24.07.2012, 12:46 | #2213 | |
Младший лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
Цитата:
Добавлено через 1 минуту и как ис4 не может пробить котэ с 268 среднего пробоя...кхм, умудриться надо, даже квас в лоб котэ шьет на ура)) Оскол не даст соврать... Добавлено через 31 секунду мы так ввдоем к\беспечного котэ за 4 выстрела в ангар отправили)) Добавлено через 39 секунд но опять же котэ силен на средне-дальних дистанциях, но грамотный водитель совков тупо туда не поедет
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2012, 12:47 | #2214 |
Лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
Первая здравая мысль. Тигры - дальние снайперы, ИСы - штурмовые рукопашники. Вблизи ИС спокойно уконопатит Тигра, издали Тигр рулит, вот и всё.
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. --------------------------------------------------- Любая информация, изложенная мной в разделе игры К:ГПК, относится к неофициальному аддону 'Adventure Tales: Remaking' версии 1.3.2, если не указано иное.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2012, 12:48 | #2215 |
Младший лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
и котэ ис3 пляшущий будет пробивать только 35-40% в лоб
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
24.07.2012, 12:49 | #2216 |
Лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
А, вот ещё что - тем, кто считает, что КТ и вблизи сильнее ИС-3 - реплеи в помощь. Я выкладывал разбор КТ на ИС-3
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. --------------------------------------------------- Любая информация, изложенная мной в разделе игры К:ГПК, относится к неофициальному аддону 'Adventure Tales: Remaking' версии 1.3.2, если не указано иное.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.07.2012, 12:54 | #2217 |
Младший лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
и да, я вчера из рк вылетал, что с клан-темой?
Добавлено через 34 секунды хотели обсудить, тут вон сколько народу полемику развело))
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
24.07.2012, 12:57 | #2218 |
Старожил
Боцман
|
Re: Обсуждение игры
1.Обязательно сыграем в треньке ещё раз..))
__________________2. Ну да передней.. 3. "каждый кулик хвалит своё болото".. OsKoL а вспомни взводные бои, как КТ вытягивал бои, и не раз, так и ИС3 твой тоже это делал..)) Удача, обстоятельства, оленизм противника и ещё многое залог победы..) |
24.07.2012, 12:57 | #2219 |
Младший лейтенант
|
Re: Обсуждение игры
и да Серж, вот накоплю 300к кредитов, затоплю тройку, вот тогда поглядим....
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
Реклама | |
Метки |
chars, tanks, world of tanks, панцеры |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|