Пиратская мафия. Обсуждение

[Бен Джойс]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


Ведущим:

Спойлер:

так как главного Гаваньского Мафиози мы потеряли, оформление статистики мафии оставляю за собой. однако в чужих играх зачастую сложно ориентироваться (особенно, если ведущий после игры пренебрегает многими немаловажными вещами - не оформляет после игры в первом сообщении ссылки на все игровые дни и финал, не закрепляет лог и роли). поэтому убедительно прошу ведущих после своих игр предоставлять мне в личку следующую информацию (необходимо указать ники игроков):

погиб в первый игровой день (не учитывая казнь) -
капитан хорошек -
главарь мафов -
нейтрал -
доктор -
блокировщик -
подкидыватель улик -
отбился от убийства -
убил мафа, будучи хорошкой (количество раз) -
убил кэпа хорошек, будучи главарем мафов -
совершил три убийства за игру -
получил полномочия кэпа хорошек после его смерти -
успешно вылечил жертву покушения (количество раз) -
взорвался с собственным убийцей -
вернулся в игру после смерти -

заранее благодарю, F.

.

[Drake]

Сообщение от LEon Французский

гальюн забился

Да не...))) Всё с ним нормально, просто там грязно немножко)) Немножко))

[dr.Aleks]

Сообщение от Drake

которые попали на гальюн)))

В какую тему не зайди..все о сантехнике услышишь

[LEon Французский]

Сообщение от dr.Aleks

В какую тему не зайди..все о сантехнике услышишь

Причем здесь проблема даже не в самой сантехнике - человек для прочистки нужен))

[Blue Dragon]

Сообщение от LEon Французский

Я вот только одну вещь пропустил - чем ты так Masini не угодил, что она в тебя так вцепилась?

Скорее всего догадалась,а потом после того как она меня всё вешала,а я никак не вешался-это стало смыслом её существования...

Сообщение от Drake

Я забыл добавить, что тебя перед этим разрезали на стрелябельные кусочки, которые попали на гальюн)))

О_о Зря я радовался...Бедный гальюн я...(и чего это я клозет жалею?)...

[Drake]

А что, сейчас обвал цен))) На сантехнику))

[dr.Aleks]

Сообщение от LEon Французский

человек для прочистки нужен))

А зачем???

Сообщение от Drake

А что, сейчас обвал цен))) На сантехнику))

Знай меняй себе)))) еще с десяток Корсаров можно..того.. энтого..

[LEon Французский]

Сообщение от ~Korsar~

Скорее всего догадалась,а потом после того как она меня всё вешала,а я никак не вешался-это стало смыслом её существования

Когда мужчина становится смыслом существования женщины - это Ух! Удачи!

[Blue Dragon]

Сообщение от LEon Французский

Когда мужчина становится смыслом существования женщины - это Ух

Да,но не в такой форме!!!

[Sam]

Сообщение от gulchatai

Вы мну извините, пжалуста...

ЭТО БУДЕТ СЛОЖНО, НО МЫ ПОСТАРАЕМСЯ....))

Сообщение от gulchatai

Ваш кухонный междусобойчик свекрови с невесткой несколько отвлекает от чтения уликоффф, предположений..и фсе такое...Ктота все-таки должон быть умнее..Не?

ЕСЛЕ УБРАТЬ ЛИРИКУ И ЗАПРЕТИТЬ В ТЕМЕ "МЕЖДУСОБОЙЧИКИ" (ИЗ КОТОРЫХ ТОЖЕ МОНА СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ О РОЛИ ИГРОКА. нЕ КАНКРЕТНО В ЭТОМ СЛУЧАЕ, НО ВСЕЖЕ), ТО ИГРА СОЖМЕТСЯ ДО ДЕСЯТКА ПОСТОВ-ПО ОДНОМУ С НОСА И ВСЕ. тАДА И ИГРАТЬ НЕ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ. чТО КАСАЕТСЯ "РАНИМОСТИ" НЕКОТОРЫХ ИГРОКОВ-УЖЕ НЕ РАЗ СКАЗАНА-ЭТО ИГРА! сО ВСЕМИ ВЫСЫПАЮЩИМИСЯ ПОСЛЕДСДВИЯМИ....

(ЗАПАЗДАЛОЕ ИМХО))

[LEon Французский]

Сообщение от Sam

(ЗАПАЗДАЛОЕ ИМХО))

Господа участники игры мафия, может все-таки не будем писать посты в теме игры, после того, как были отправлены на тот свет? Мне кажется, это элементарное неуважение, а все, что хотелось бы сказать, можно ведь сделать в этой теме - именно для этого она и была создана.
Гюльчатай туда залез по незнанию - его можно понять (правда модерам нужно было сразу перенести его пост сюда), но остальные-то что?
То, что игрокам разрешили общаться в теме ночью - это хорошо (мне лично понравилось), но если все "мертвые" начнут не обращая внимания на оставшихся в живых, продолжать там свои рассуждения - игра загнется очень и очень быстро...

[Forgotten]

как ведущий следующей игры, да и просто как дотошный игрок, чувствую острую необходимость в прояснении многих моментов и создании стабильных правил.
далее много текста, постоянным игрокам все же рекомендовала бы прочитать.

в данный момент мы пользуемся [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] (незыблемыми) правилами и дополнительными, которые корректируются в зависимости от конкретной игры и пожеланий ведущего. в дополнительных обычно меняются такие мелочи, как количество сторон, имена персонажей и так далее. изменения, касающиеся введения каких-то новых игровых моментов должны сообщаться Заранее, и уж тем более недопустимо что-то менять после начала игры. и конечно же, дополнительные правила не должны противоречить основным!

далее - не в порядке приоритетности, а как в голову приходит...

способ убийства как улика.
в общих правилах у нас есть довольно четкое пояснение сего момента, но, увы, в последнее время игроки и ведущий трактуют это по-разному.

Сообщение от Fatality

как я понимаю способ убийства уликой не считается

Сообщение от Drake

С точностью до наоборот)

Сообщение от Besbalbess

- Всякое абстрактное орудие убийства не является уликой. Т.е. фразы типа "Пострадавший был застрелен из пистолета" не должны использоваться в качестве улики.
- Для использования способа убийства или орудия убийства в качестве улики необходимо конкретизировать их описание. Например фразы "Пострадавший был трижды утоплен в стеклянном ведре с синильной кислотой" или "Рядом с трупом валялся золотой пистолет с гравировкой "Besbalbess с двумя S" обязательно будут являться уликами.

вмешательство ведущего в игру.
считаю, что ведущий должен прояснять только игровые правила и особенностями ролей и отвечать на вопросы, заданные конкретно ему (опять же - связаные с правилами и ролями). ведущий не должен какими бы то ни было способами истолковывать игровые события, пояснять количество улик, писать что-либо другое, не связанное с прояснениями правил - ибо любое его слово может быть воспринято как намек, что в свою очередь может поломать кому-то стратегию и поменять ход обсуждения.

автоматическое голосование за свою казнь, если голосование пропущено.
на мой взгляд, зря отказались от этого момента. конечно, обстоятельства пропуска бывают разными, но этот пункт хотя бы призывал к ответственности.
в крайнем случае можно договориться с ведущим, чтобы он поставил ННВ, если игрок заведомо не сможет выйти.
сейчас у нас в правилах прописано следующее:

Сообщение от Besbalbess

17. Если игровой день закончился досрочно, не проголосовавший игрок не будет считаться проголосовавшим против себя. Если игрок не проголосовал в течении двух игровых дней и вообще не участвовал в игре без уважительных причин возможна замена на ранее убитых игроков (только в течение двух первых дней) или модкилл смотря по ситуации в игре.

но модкилл - это когда игрок не участвует вовсе, а что делать с теми, кто игнорирует голосование?.. в данном случае нужно конкретизировать этот пункт: Если игровой день закончился досрочно, не проголосовавший игрок не будет считаться проголосовавшим против себя. Если игрок не голосовал в течение двух игровых дней - на второй день он считается проголосовавшим против себя (и далее, если продолжает пропускать). Если игрок не проголосовал в течение двух игровых дней и вообще не участвовал в игре без уважительных причин возможна замена на ранее убитых игроков (только в течение двух первых дней) или модкилл смотря по ситуации в игре.

автоматическое завершение дня при наборе необходимого количества голосов для казни.
весьма сложный и неоднозначный момент... раньше Бес предупреждал, когда этот момент действовал - как правило, это было в последние, решающие игровые дни, когда играли фактически на скорость, кто кого успеет повесить... но сейчас в правилах прописано следующее:

Сообщение от Besbalbess

Посты игроков с голосами имеют приоритет по времени написания. Наиболее ранний пост с голосом приносящим большинство автоматически аннулирует все последующие посты с голосами и их отменами, даже если их наберется больше для казни другого игрока. Кто не успел, тот... То есть де-юре Игровая Ночь начинается с того момента когда был опубликован пост с голосом приносящим большинство.

считаю, что в первые дни это правило не должно действовать! ведь в самом начале, когда нет практически никаких зацепок и участники не догадываются о ролях других, мнение по казни в течение игрового дня может меняться неоднократно... а что делать, если все, поддавшись единому импульсу, казнят игрока уже в первый час?.. потом передумают, но поздно... вспомним упоминание об этом в дополнительных правилах рандомной мафии:

Сообщение от Besbalbess

Дни длятся столько, сколько нужно, для обсуждения решения по поводу казни определенного игрока, ориентировочная продолжительность - 24 часа.

как поступим с этим?.. в первые два-три игровых дня не брать в расчет это правило?..

а теперь новое по уликам... изменение внешнего вида профилей (которое произошло еще в сентябре) диктует необходимость уточнить, ЧТО же именно может быть использовано в качестве улик.
я считаю, что нельзя использовать такие переменные, как список друзей, текст отзывов, последних посетителей страницы, членство в группах, публичные сообщения. ну и кагбэ понятно, что дата последнего посещения и количества постов туда же относятся... все это может меняться вне зависимости от пользователя. друзья могут самоудалиться, из группы могут выгнать, отзывы проскроллятся, сообщения сотрутся...))


предлагаю обсудить все это до начала следующей мафии. как придем к более-менее единому мнению - подправлю правила...

[Fantom_11]

На мой взгляд нужно точно определить является ли способ убийства уликой или нет, без всяких "абстрактно" и пр., так как ведущий при составлении улик может не считать способ убийства уликой, но написать так, что игроки будут трактовать соершенно по-иному. Путаница со способом убийства вызывает и неппонятки по поводу подкинутой улики...

Сообщение от Forgotten

Если игровой день закончился досрочно, не проголосовавший игрок не будет считаться проголосовавшим против себя. Если игрок не голосовал в течение двух игровых дней - на второй день он считается проголосовавшим против себя (и далее, если продолжает пропускать).

Я за, на мой взгляд хороший выход из ситуации.

Сообщение от Forgotten

как поступим с этим?.. в первые два-три игровых дня не брать в расчет это правило?..

Может вообще отменить это правило? Такой подход придаст оживление игре, не будет повода успокаиваться при наборе нужного для казни числа голосов. Кроме того если вновь будут роли, для казни которых нужно большинство плюс один голос, то не будет больше глупых ситуаций с недобором этого голоса. Бывали случаи, когда народ видел, что голосов достаточно и молчал, а повесить мафа не удавалось...

Да и ведущему будет удобней, он будет знать, когда закончится день, начнётся ночь, когда ему явиться на форум, чтоб просмотреть НД и начать новый день...

[Forgotten]

Сообщение от Fantom_11

На мой взгляд нужно точно определить является ли способ убийства уликой или нет

а на мой взгляд - это невозможно
иногда профили настолько скудны, что за улику приходится делать и способ убийства.
а иногда в профилях в принципе нет орудий убийств... ну не писать же в таком случае, что убитого задушили?.. и как воспринимать эту "улику" - искать силача?..
думаю, Бес все понятно расписал. просто застрелен или повешен - не улика. застрелен именным пистолетом или повешен на фамильных подтяжках - другое дело

Сообщение от Fantom_11

Может вообще отменить это правило?

нене, ближе к финалу - это необходимо! ты вспомни финалы большинства мафий... когда остается два-три-четыре человека - зачем ждать сутки?.. я помню свою дебютную, пятую, где остались три человека... именно обманом и игрой на эмоциях я вынудила голосовать ту парочку против друг друга - а если бы у них были сутки на размышления, "подогревать" их не было бы смысла...
можно сделать так - когда останется процентов тридцать игроков от стартового количества - задействовать это правило.. конечно, ведущий предварительно должен подсчитать и предупредить.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Fantom_11

так как ведущий при составлении улик может не считать способ убийства уликой, но написать так...

к тому же, предполагается, что ведущий ознакомлен с правилами и рекомендациями Гаванського Мафиози, а поэтому будет аккуратным в описании момента убийства)) и не напишет лишнего, если не планирует использовать это как улику...

[Fantom_11]

Сообщение от Forgotten

можно сделать так - когда останется процентов тридцать игроков от стартового количества - задействовать это правило.. конечно, ведущий предварительно должен подсчитать и предупредить.

Тоже об этом подумал, нужно бы установить чёткий лимит... Просто правила всё разбухают и разбухают, у новичков голова кругом пойдёт...

[Forgotten]

главное, сделать понятные правила) да и ведущий в случае чего должен быть готов все прояснить. а запутаться немудрено не только новичкам, но что поделать... чем больше моментов пропишем, тем легче потом будет в спорных ситуациях.

[Masini]

Сообщение от Forgotten

нене, ближе к финалу - это необходимо! ты вспомни финалы большинства мафий... когда остается два-три-четыре человека - зачем ждать сутки?

У нас в такой ситуации есть выход. Если игроки желают окончить день раньше, то, помимо голоса, они должны оставить сообщения вида "Не против окончания дня", выделенное каким-либо образом. Как только все живые игроки напишут данное сообщение день закрывается автоматически и ждет ведущего.

[Forgotten]

Сообщение от Masini

У нас в такой ситуации есть выход. Если игроки желают окончить день раньше, то, помимо голоса, они должны оставить сообщения вида "Не против окончания дня", выделенное каким-либо образом. Как только все живые игроки напишут данное сообщение день закрывается автоматически и ждет ведущего.

вариант, но... вряд ли подойдет в нашей ситуации. у нас до сих пор некоторые забывают выделять ник игрока, подлежащего казни, про это тоже наверняка тоже будут забывать) да и многие скорей всего сознательно не будут давать согласие на это. так что лишними замутами лучше обеспечить ведущего (высчитывание процента от общего количества и предупреждение о начале действия этого правила...)

[Masini]

Сообщение от Forgotten

вариант, но... вряд ли подойдет в нашей ситуации. у нас до сих пор некоторые забывают выделять ник игрока, подлежащего казни, про это тоже наверняка тоже будут забывать) да и многие скорей всего сознательно не будут давать согласие на это. так что лишними замутами лучше обеспечить ведущего (высчитывание процента от общего количества и предупреждение о начале действия этого правила...)

Сознательно могут не давать согласие только виновные. В том случае, если голос игрока, не желающего заканчивать день уже на исход не повлияет, при условии, что остальные игроки согласились закончить день, то его можно не учитывать и закрывать день без его согласия. Ну а в общем дело ваше, вам играть

[Forgotten]

Сообщение от Masini

Сознательно могут не давать согласие только виновные

а мы и не должны ставить мафов в заранее невыгодные условия.
я все же склоняюсь, что на последних днях это правило нужно вводить независимо от согласия игроков... кому-то выгодно, кому-то нет - под конец нужно действовать решительно))

Сообщение от Forgotten

автоматическое завершение дня при наборе необходимого количества голосов для казни

Вот этим пунктом не совсем согласна.

Сообщение от Forgotten

когда остается два-три-четыре человека - зачем ждать сутки?

Ты сейчас, Марина, находишься под эмоциями последней игры и до сих пор не вышла из роли мафа. А если наоборот, тебе как раз не хватит времени перетянуть голоса? Какбэ оставшиеся проголосовали и набрано большинство, но ты ещё не все аргументы привела в свою защиту, и теплится надежда, что не все ещё потеряно Но по всем правилам - ты уже труп!
Или вдруг я - "тормоз" и потом все волосы себе порву на одном месте, что повелась на твои разводы)))
Так что, я за нормированный игровой день.

С остальными пунктами солидарна с тобой.