Ругаетесь ли вы матом?

[Кацо]

Сообщение от Капитан Рэд

Кацо, это чё ещё за словарь?а?впервые слышу!

Я так же отреагировал когда мне предложили его почитать...В обыкновенном поисковике введи...Может,что найдешь,аль скачаешь...Но я читал в книжном виде,не в электронном,но слышал,что в интернете он есть..

[Fawkes]

Если задолбут. А так отучиваюсь))

[Харон]

Чёта заглохла такая интересная темка...надо освежить ))). Сам я, кстати, из тех людей, кто частенько позволяет себе... но мат позволяю себе вполне осознанно и в тему, а не для связки слов. Считаю матершину искусством, а просто "неопределённые артикли" мне тоже режут слух иногда, особенно в быдлячьем контексте.

Сообщение от Кацо

.Все на религии воспитаны...Мат - есть грех,Мат - есть бескультурье,поэтому матерившегося человека,за нормального человека не считали,и всегда говорили,если материшься,то призываешь беса,следовательно ты от Бога отклонился,ну-у,еретик,или как бы это сказать...В общем презираемый человек,колдун,бесоватый,грубо говоря...

Не могу ничего утверждать про современное православие, но в седые времена мат частенько употреблялся верующими, поклонниками Перуна и Даждьбога, до насильственного крещения Руси и после него, в качестве молитвы-оберега и т.п. благих целях. Некоторая народная память об этом сохранилась до сих пор в российской глубинке. Например, во время свадебных обрядов принято петь матерные частушки и т.п. до сих пор, и никто не относится к этому, как к греху или как к чему-то мерзкому, большинство относится к нему в этих случаях, как к чему-то необходимому, считая частью обряда. В таком контексте недовольство РПЦ матершиной вполне объяснимо, не так ли? )

Сообщение от Freegamer

Тема которую здесь подняли на самом деле намного глубже. На ней диссертацию написать можно. И если мы хотим получить объективный ответ на поставленный здесь вопрос, необходимо обратиться к истории возникновения матов.

Так глубоко нам не нужно ))), но немножко можно и порассуждать по теме...позже, если это будет кому-то интересно ). А пока ещё один интересный вопрос:

Сообщение от Freegamer

Если опустить случай, где человек разговаривает матом (матерные слова – слова паразиты), то в каких ситуациях человек матерится?

Я бы его некоторым образом подправил, чтоб "не растекаться мыслию"... и озвучил бы так: "Какая польза или вред могут быть от мата?" Можно даже для наглядности составить табличку, что-то типа: в левой колонке - положительные моменты от использования матершины, а в правой - отрицательные. Такой подход позволит увидеть наглядно пользу или вред от такой древней, богатой и бессмертной части нашего Великого и Могучего, не отвлекаясь на споры по этике и морали. Сугубо с практической точки зрения. Так как матершина мне близка и понятна, и даже импонирует, то могу взяться за левую колонку, выступая адвокатом мата ))). Но уже сейчас могу спорить, что моя колонка в защиту мата будет гораздо длиннее и будет содержать более плюсов, чем кто-то из "прокуроров" сможет набрать высосанных из пальца минусов ))).

[Drake]

Сообщение от Харон

Чёта заглохла такая интересная темка...надо освежить )))

Харон, загляни в свою любимую тему))

[Харон]

Сообщение от Drake

Харон, загляни в свою любимую тему))

Видел ))), и видел также призывы обсуждать мат именно в этой теме ))).

[Drake]

Сообщение от Харон

минусов

та нет там никаких минусов. как и плюсов. значение слова известно только знающему значение слова, а, например, иностранцу, никогда не слышавшему русский язык будет как-то всё-равно на слова, матерные или не матерные. А вот на интонацию не всё равно, т.к. общая для всех в людей в большинстве случаев, поэтому, не думаю, что это вообще существенный вопрос) кто как хочет, так и разговаривает, при этом в любом случае придерживаясь мнения общества) Если я назову тебя хитрецом, ты не сильно расстроишься и общество не хватит удар, даже если я вложил в это слово самое-самое плохое) а мат, произнесённый даже с хорошими намерениями (вроде какой ты офигенный спорщик) в "не том" обществе вызовет негативную реакцию, потому что так научены. это не "болезнь" и не "правильная позиция", это мнение, причин возникновения которого хватит на 100 научных работ, но всё-равно оно не изменится без СМИ) хотя кто знает, что будет через 10-20 лет из-за появления интернета и чуть ли не всеобщего доступа к нему

[Харон]

Сообщение от Drake

та нет там никаких минусов. как и плюсов. значение слова известно только знающему значение слова, а, например, иностранцу, никогда не слышавшему русский язык будет как-то всё-равно на слова, матерные или не матерные. А вот на интонацию не всё равно

Прискорбно и очень грустно слышать подобное (((. Ты явно не пытался размышлять над вопросом. Такую кость я грызть не хочу (((.

Добавлено через 6 минут
ЗЫ Если ты считаешь, что нет никаких минусов, то подойди на тёмной безлюдной улице к какому-нить верзиле и скажи ему примерно следующее: "Дружище, как ты думаешь, не будет ли опрометчивой бестактностью с моей стороны, если я пошлю тебя на ...й? И пока ты бешенно вращаешь злобными глазками и брызжешь на меня слюной в этом тихом и безлюдном месте, где нет малых детей, чувствительных дам и бдительных полицейских, то я повторю свой вопрос ГРОМКО"

[Drake]

Сообщение от Харон

подойди на тёмной безлюдной улице к какому-нить верзиле

если верзила не знает русского, то с интересом посмотрит, чё-то буркнет и продолжит стоять) и имел в виду, что у каждого своё представление о мире и то, что является минусом (или плюсом) для одного, для другого будет является другим плюсом (или минусом) или вообще не будет ничем являтся)

Сообщение от Харон

Ты явно не пытался размышлять над вопросом

пытался. и решил, что это бесполезно, хоть и интересно)

[Харон]

Сообщение от Drake

если верзила не знает русского, то с интересом посмотрит,

С интересом посмотрит? ))) Ну-ну ))) Русского этот верзила может и не знать, но Великое Слово знает и понимает ЛЮБОЙ верзила )))

Добавлено через 1 минуту
Хотя...я бы тоже сперва с интересом посмотрел на подобного идиота, который не смог найти менее мучительного способа расстаться со своей никчемной жизнью )))

[Drake]

Сообщение от Харон

ЛЮБОЙ

эт точно))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Харон

посмотрел на подобного идиота, который не смог найти менее мучительного способа расстаться со своей никчемной жизнью )))

может этот идиот такой же верзила, весит 100кг и носит с собой огромную стальную дубинку?)

[Харон]

Сообщение от Drake

эт точно))

А посему - вот тебе и п1 в колонку "против": мат бывает опасен для здоровья пользователя )))

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Drake

может этот идиот такой же верзила, весит 100кг и носит с собой огромную стальную дубинку?)

Тогда п1 в другую колонку, где "плюсы" ))): мат помогает идиотам, которые весят 100кг и носят железные дубинки, выражать своё отношение к другим верзилам максимально доступно )))

[Drake]

по-моему если подойти к тому же верзиле, играя за худого эльфа будучи худым ботаником, и сказать: "Здравствуйте, многогуважаемый мёсьё! Знаете, у меня так много денег и некуда их деть...", то можно расстаться с жизнью даже с большей вероятностью)

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Харон

железные дубинки

стальные!) ну или эбонитовые, даэдрические...))
как же я прусь от собственной щедрости! я перевёл деньги в фонд ХХХ!!!111

[Kenneth MacAlpin]

Сообщение от Drake

а, например, иностранцу, никогда не слышавшему русский язык будет как-то всё-равно на слова, матерные или не матерные.

По-моему ты ооочень глубоко ошибаешься. Это МЫ не знаем иностранных ругательств, поскольку кроме двух (скорее даже одного) общеизвестных слов у них в лексиконе ничего и нет. Многие (ну м.б. и не многие, а некоторые, но всё же) иностранные лингвисты даже диссертации защищают по русскому мату. Да и где ты найдёшь такого беспробудно-дремучего иностранца? На каком-нибудь ранчо в Айдахо, основная масса жителей которого, скорее всего, даже не знает что такое Вашингтон? А уж на территории бывшего Союза, совершенно точно, любой иностранец знает (по крайней мере какую-то часть) матерных выражение, ну или узнаёт их в течение пары-тройки дней пребывания (ну если конечно он не передвигается в герметичном аквариуме). Так что ты не тот акцент выбрал. Я уж и не помню рассказывал или нет (поиск ничего не дал, ключевых слов не знаю, а вот если бы можно было пару фраз на Великом написать - совершенно точно бы нашёл) как я поехал на барахолку во Владике (если мне память не отшибло, то это была ст.Угловая). Так вот, в электричке народу "как селёдок в бочке" и на какой-то остановке в тамбур запихиваются десятка полтора китаёзов. Двери закрываются и китаёзы начинают потихонечку расширять занимаемое ими пространство, причём всё это происходит нагло, грубо, по хамски и с китайскими смешками. Наши стоят и молчат, а китаёзы всё напирают и напирают. Я не выдерживаю и начинаю поливать их 3-х этажным... (не взирая на женщин и детей, двери из тамбура в сам вагон открыты для экономии пространства). Тут и наши подхватили, женщины в том числе. В итоге китаёз на следующей остановке как сдуло. Вот тебе сила русского мата.

Где уж "нарыл" и не скажу (хз), но вот (всё ли это факты - не знаю):

• Психологи считают, что мат – это хорошее средство для восстановления энергетического баланса и снятия стресса. Но несмотря на эффективность мата, он преследуется по закону!
• Впервые русский мат был упомянут в берестяной грамоте 12 века, которую недавно обнаружили археологи. Правда, что именно написано на берестяной грамоте археологи уточнить отказались.
• Ругань помогла изобрести телефон! Именно ругательства своего помощника услышал в телефонной трубке Александр Белл, после того, как помощник неправильно соединил какие-то проводки. Поэтому ругань была первыми словами, сказанными по телефону.
• Несмотря на то, что теннис называют «спортом джентльменов», там ругаются все. На Уимблдоне пришлось даже создать негласный штаб по борьбе с руганью. Виновные платят большие штрафы.
• В Мельбурне существует специальная служба психологической разрядки, куда обращаются супруги во время скандала. Вместо того, чтобы в ярости бить посуду, муж или жена набирают номер – и из трубки раздается поток ужасной брани, это немедленно приводит скандалистов в чувство.
• Одно из самых старых правил этикета появилось благодаря ругани. Английский король Георг V однажды в гневе стукнул кулаком по обеденному столу, после чего разразился сильной бранью. Когда он успокоился, то издал указ, по которому вилки должны лежать на столе зубцами вниз.
• По статистике, 17% россиян борются при помощи мата со стрессом и выплёскивают эмоции, 5% используют мат для нахождения взаимопонимания и яркости своей речи. И, наконец, 1% россиян считают, что материться можно «повседневно», «в любых жизненных ситуациях».
• Даосских монахов, согласно правилам буддийских монастырей, обучали, кроме всего прочего, при помощи дубинки и брани. Как показала история, метод был очень действенным.
• Человек употребляет нецензурные выражения в среднем 230.000 раз в течение жизни.
• Согласно официальной статистике, автолюбители в Германии чаще всего платят штрафы вовсе не за нарушение правил дорожного движения, а за пререкания и ругательства в адрес полицейских.
• Установлено, что при полной потере памяти (при амнезии), последнее, что человек еще в состоянии вспомнить – это ругательства на родном языке. Именно по ним врачи могут, например, определить национальность пациента.
• По мнению большинства россиян, бороться с матом, в принципе бесполезно. Не помогут ни штрафы, ни агитация. Главное – воспитание и внутренняя культура, так считают многие люди.
• "Хитрые иноземцы, желающие научиться говорить по-русски, особенно люди торговли или бизнеса, заучивают сначала ругательства. Применяя их потом к месту и не к месту, они достигают цели — внимания и снисходительного понимания."(с) (Г. П. Ансимов, Режиссер-постановщик ГАБТ России, народный артист СССР, профессор)

А вот пример из горячо любимого синематографа:

• К/ф "Семнадцать мгновений весны". Радистка Кэт во время родов "ругается по-русски"(с) (на самом деле матом), поэтому её и "вычислили".
• К/ф "Ширли-Мырли". Дженнифер, жена посла (Любовь Полищук) ходит везде с блокнотиком и записывает нецензурные выражения (по соображениям цензуры не говорится о том, что она составляла словарь матерных выражений)
• К/ф «Generation П». "Как видно из частушки про дизель, режиссер Виктор Гинзбург пошел на опасный эксперимент, решив оставить не только книжные цитаты, но и нецензурные слова из них. Эксперимент, надо сказать, удался. Ещё никогда в кино я не слышал столь душевных матерных выражений, использующихся достаточно часто, но всегда 100% к месту. Прямо гордость взыграла за родную речь."(с)
• К/ф "Мировая Война Z". Хабенский научил Брэда Питта матерным словам, а также подарил супругу Анджелины Джоли англо-русский разговорник. Правда не знаю, в самом фильме, Питт матерится или нет.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Тема программы: Нужно ли запретить использование нецензурных выражений в искусстве и СМИ ? Обратите внимание на комментарий Александра Журбина вообще и в частности (время записи 17:57 - 18:19 про русский и иностранный мат).

И т.д. и т.п.

А литература? Да пожалуйста, А.С.Пушкин:

• “Телега жизни”
• “От всенощной вечор...”
• “27 мая 1819”
• “Сводня грустно за столом”
• “Рефутация г-на Беранжера”

Так что собственно вопрос состоит не в том, что "Быть или не быть" ("материться или не материться"), а в том "Где материться, когда материться и при каких условиях материться, НО материться ОДНОЗНАЧНО!".

[Mr. Hyde]

1984 год, Всесоюзный пионерский лагерь "Артек", дружина "Хрустальная". На пионерском собрании решается вопрос об изгнании из лагеря меня и ещё одного пионера за "недостойное поведение" (матерные частушки и драки). Выступает старший вожатый, я стою перед ним, и он орёт на меня, сверху вниз:
- Ладно, драки я ещё могу понять, это наша вина, что у вас появилось свободное время (). Но мат!!! Только слабые, безвольные люди, к тому же безграмотные, могут материться! Это недостойно пионера! Я считаю, что таким как ты не место...(в этот момент я наступаю вожатому на ногу )...в "Артеке" БЛ*ДЬ
Далее немая сцена, гомерический хохот и помилование виновных

Ещё два случая из жизни.
Общежитие ЛИИЖТа на Малой Посадской, 2-й курс. На этаже - 10 двухкомнатных блоков-квартир, кухня и подсобные помещения. В общаге много иностранцев, почти половина. К моей однокурснице, Лене, без предупреждения приехала мама, интеллигентная женщина, посмотреть на студенческую жизнь. Лена жила с подругой, в одном блоке с ними жили ещё две кубинки, весьма смуглые.
Мама с дочкой спокойно пьют чай, когда внезапно распахивается дверь в комнату, и на пороге появляется негритянка с длинными всклокоченными волосами.
- Лена, кастрюль в кухне жёлтый твой?
- Да, моя.
- Сгорель на х..й!
Мама

1990 год. Киноцентр "Ленинград" в одноименном городе. В разгаре кинофестиваль, очереди в кассу за билетами дикие - в каждое окошко человек 300, не меньше. В кассовый зал заходит молодой человек, в костюме, в галстуке и с шикарным букетом цветов. Увидев количество народа, он переменился в лице. Потоптавшись пару минут, он, наконец, собрался с силами и обратился к толпе:
- Уважаемые дамы и господа! У меня безвыходная ситуация. Через полчаса свидание, и если я не принесу обещанные билеты, то получу букетом по морде, а если отстою очередь, то не успею на свидание. Что делать?
Толпа практически единогласно предлагает ему взять билеты без очереди и пропускает к кассе. И тут из середины очереди выскакивает хамоватого вида женщина и начинает полоскать юношу последними словами: "Куда прёшь, уёбок грешный" и т.д. и т.п. Юноша повернулся к женщине, попросил прощения и попытался опять вежливо объяснить, но баба не унималась. Когда она прервалась на секунду, чтобы набрать воздуха, юноша успел сказать, причем громко, на весь зал:
- Дорогая сударыня, иди в п...ду!
Далее был общий и , баба покраснела, как рак, и сбежала, а юноша купил билеты, всех громко поблагодарил и был таков.

[Drake]

Сообщение от ticonderoga

лингвисты

ну лингвисты такие лингвисты) я имел в виду иностранца ну вот вообще не знающему русского и его великих слов. Ему-то будет непонятно

[Kenneth MacAlpin]

Сообщение от Drake

я имел в виду иностранца ну вот вообще не знающему русского и его великих слов. Ему-то будет непонятно

Не переживай , он оч. быстро научится . М.б. ты пропустил это:

Сообщение от ticonderoga

узнаёт их в течение пары-тройки дней пребывания (ну если конечно он не передвигается в герметичном аквариуме)

Сообщение от ticonderoga

"Хитрые иноземцы, желающие научиться говорить по-русски, особенно люди торговли или бизнеса, заучивают сначала ругательства. Применяя их потом к месту и не к месту, они достигают цели — внимания и снисходительного понимания."(с) (Г. П. Ансимов, Режиссер-постановщик ГАБТ России, народный артист СССР, профессор)

[Гиеракс]

Когда достанут и когда по другому не поймут.Ну и когда споткнешься или поскользнешься. В приличном обществе я не употребляю(стараюсь) бранные слова.

[.Капер.]

хм
Скиф))) не плохие примеры- отличные я бы сказал.
раскажу своё применение мата которое было несколько дней назад.
Москва
погода мягко говоря не радует на пару с напарником-слесарем припли к батарее в боксе, сидим курим. Подходит Главмех и с улыбкой объявляет
-Серёг собирай ключи машина накрылась на обьекте(не работают скоростя)
высунулся на улицу-холодина, а делать то нечего- хоть так хоть так ехать
поехали мы в Лобню. По приезду на место наблюдаем картину маслом-
новенький 8кубовый миксер МАЗ(машине пара недель) стоит посреди дороги,водила бегает как электро веник по кругу(не успел разгрузится и если бетон не примут- перегорит- то платить за свой счет)
как назло пошол дождик и учитывая что не работаю в зимней форме одежды( в ней двигаешся как обожравшийся пингвин и никуда не подлезеш) мне было совсем весело
попросил его попробовать включить передачу- лучшеб я этого не делал)))
из коробки повалил такой дым что машины которые впритирку объезжали миксер разбежались сразу))))
запрыгиваю на машину открываю лючёк на коробке и наблюдаю картину
на лючке слой нагара приерно в 4-6 сантиметров по всей коробке(в нутри) разбросаны осколки от диска сцепления.
водила ( мой одногодка) стоит и глазами хлопает - не виноватая я
подошол главмех и как обычно рёвом интересуется сколько я ешо буду копатся
вот тут то меня и прорвало- мокрый как мыш, замерзший плюс осознание того что торчать мне с машиной как минимум до вечера(по итогу приехали на базу в 3 ночи)
-да что за ё***** по голове этот м**** диск запорол г***** б** и что вы ёп м*** от меня хотите б**? как я е**** его в ухо вам его н**** запущу?
главмех в шоке- ну то что матерюсь часто и густо эт он и так знал отлично, но чтоб так-эт у меня впервые было
предлогаю ему залесть и посмареть самому
глянуй на всё это безобразе(залез на коробку и глянул на то что осталось от её нутрей) он также перешол на чистый руский мат
для тех кто не сталкивался обьясню- коробку на миксере снимать и ставить-если есть запчасти примерно около 4 часов. Руки сбиваете на первом же болте плюс есть не слабый риск обрыва последнмх болтов или троса тэльфера под весом коробки
добавим к этому холод в боксе и почти полное отсутствие ключей(не водилы блин а мыши какието-ключи пропадают как в водовороте)
к слову- от шефа ни каких упрёков с адрес моих "культурных" высказываний не услышал

и вот терь обьясните мне пожалуста
как не матерится при такой работе?
какая реч о культуре общения када человек злой промёрзший до костей реально видит что торчать ему с это долбаной машиной до ночи может быть?
в кабинетиках не спорю может и получшще и есть время полистать умную книжечку о хороших манерах и т.п.

КАПЕР

[Mr. Hyde]

.Капер., я в шоке. Я убил бы кого-нибудь наверное

[Сэм Блейк]

При дамах-никогда,а так случается изредка.