К:КС-Корабли и корабельные орудия

[VladimirVB]

Обсуждение кораблей встречающихся на просторах игры

К теме закреплены опросы:

1. Какой тип корабля в каждом классе считаете лучшим, какому квестовому кораблю отдаете предпочтение?
2. Каким корабельным орудиям отдаете предпочтение в игре?
Выбираем и комментируем свои ответы

• [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] кораблей в игре "Корсары: Каждому своё!"
• [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] корабельных орудий в игре "Корсары: Каждому своё!"

Вопросы и ответы:

Спойлер:

Видел в ресурсных папках модель "Летучего голландца", но они пустые. Разработчики не доукомплектовали игру этим легендарным кораблем?

Он есть в DLC.

Как оценивать новую для игры характеристику "Курсовой угол"?

Вот есть ветер.
У него есть направление - толстая стрелка на миникарте.
Если от этой стрелки отложить угол (т.е. развернуться на указанное количество градусов), судно сможет набрать максимальную скорость.

Корабль очень медленно плывет, с чем это связанно?

Выбирайте подходящий галс. Для судов с косым парусным вооружением выбирайте курсы галфинд, для судов с прямыми парусами - курсы бакштаг.
Вполне вероятно, что вы продолжаете играть "как раньше" и считаете, что скорость корабля тем выше, чем больше "в спину" дует ветер.
При абсолютно попутном ветре корабли теперь не развивают максимальную скорость - ни с прямым, ни с косым парусным вооружением (небольшая дань реализму, ибо на самом деле так и есть).
Наивысшую скорость корабли развивают под определенным углом к ветру, причем для каждого типа корабля этот угол свой.
Например, у баркаса наилучший угол около 70 градусов.
Ищите этот угол и отвыкните от того, что скорость возрастает при повороте к ветру спиной.

В морском бою стреляю по кораблю противника, а все мои боеприпасы летят мимо?

У корабля противника прицельная точка не на своем месте стоит. Это глюк движка - корабль сгенерировался со смещенной точкой автоприцела. Лечению не поддается, ибо это не игровой код, а именно движок. По таким кораблям стреляйте от первого лица.

Почему взятые на абордаж корабли иногда стоят значительно меньше, хотя и по параметрам значительно лучше?

Это т.н. "ворованные" корабли, т.е. взятые грабежом в море. Они, как и украденные товары, стоят немногого.
Хорошие деньги предлагают за пиратские или вражеские корабли (напали сами).

"Дешёвые" призы (от 15% до 40%, в зависимости от сложности и обстоятельств получения приза)*:

• Контра-патруль;
• Лёгкая добыча;
• Пират(по квесту губера "Найти Пирата");
• Корабли ОЗГов;
• Корабли ДУ;
• Корабли по "дельцу"с ПГГ;
• Карательные экспедиции;
• Корабли из квестовых боёв.
• Причина: это суда "гарантированного боя".

"Дорогие" призы (нормальные цены, т.е. от 70% и выше, в зависимости от сложности игры)*:

• Торговые караваны на глобалке(и торгаши и охрана);
• Случайные торгаши в прибрежных водах;
• Случайные корабли охраны в прибрежных водах;
• Простые пираты на глобалке;
• Корабли из энкаунтера "Битва" на глобалке;
• Патрульные энкаунтеры на глобалке;
• Военные эскадры на глобалке.

* - имеются в виду цены предлагаемые Вашему ГГ на верфях.

Чем корабли Джентльменов Удачи (ДУ) отличаются от просто пиратов?

Сами по себе корабли - ничем. Принципы генерации всех кораблей в игре - одинаковы. Главное в названии - "Джентльмены удачи". "Джентльмены удачи" - более опасные противники, у них всегда пустые трюмы, и они не исчезают с глобальной карты, если от них убежать на локальной. Целенаправленно атакуют корабль ГГ, не боятся фортов.
Есть 2 типа ДУ: обычные и скоростные. От скоростных - не уйти на глобалке. От обычных - можно, но они все равно будут продолжать гоняться за ГГ, пока не "выйдет их время" (а оно у них есть) - тогда они исчезнут.

Ни разу не встречал в продаже на верфи кораблей 1 и 2 класса?

1ый класс на верфях не продается.
2ой - крайне редко и только на высоких рангах.
Берите призами на море!

Корабельные орудия: график дальности, перезарядки, урона:

Спойлер:

Где достать крупнокалиберные орудия?

Захватить в море "первоклассник" и снять. Или же, ловите военные или карателные экспедиции. Хранить лишние орудия можно на складе.

Какие параметры фортовых пушек?

Тип орудий: 48-фунтовые пушки
Наименование: Полные картауны
Дальность: 1600 ярдов
Урон: х 14.0
Время перезарядки: 50 сек

Почему часто ломаются пушки?

Орудия выходят из строя при выстрелах и при попадании в них. Частота выхода из строя орудий так же зависит от навыка (умения) "Орудия" ГГ или канонира.
Чтобы продлить срок службы орудий, возьмите за правило после каждого боя использовать простую хитрость: постреляли - снимите орудия и потом заново их установите. Если есть возможность - это можно сделать и во время боя. Только после "снятия" закройте окно орудий и "откройте" снова чтобы поставить.

По каким квестам можно взять призом мощные линейные корабли?

1. "Суп из черепахи" по мини-квесту "Депеша Кромвеля" - английский мановар "Виктори" (линейный корабль 1-го ранга);
2. "Защита Сен-Пьера" - испанский мановар "Сан Фелипе" (линейный корабль 2-го ранга);
(примерные характеристики мановаров смотрите [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]!)
3. Испанский золотой флот
4. Осада колоний
5. В энкаунтерах "Карательная экспедиция", "Коронная эскадра", "Казённый торговец"

Наличие кораблей на верфях архипелага.

Спойлер:

Генерация кораблей на верфях наций происходит при обращении к мастеру-корабеллу, а в пиратском поселении Шарп-Тауна при диалоге с мастером Алексусом.

CLIPER

.

[RolandoPicarro]

Тактика реализуется - но дольше. Когда бриг или корвет по ветру атакует ТГ, того нередко "заносит" в ту же сторону, скорость сближения падает и то, чем противник зарядил - становится более важным.
Когда я вижу в таких ситуациях, что противник повернулся кормой и вовсю улепетывает, а разглядеть, чем он зарядил нельзя (нет соответствующей трубы) - я от греха подальше отхожу и выжидаю другой удобный момент.

[Old Nick]

Сообщение от droid-red

Валькирия - бриг. На обеих мачтах паруса прямые.
Это и есть "прямопарусник".

Вообще-то, "прямо-косопарусник" это не внешний вид, а курсовыой угол условно привязанный к типу парусов
Попробуйте найти другой "прямопарусник" с курсовым углом Валькирии
Разумеется, для нее "разница с шебекой не принципиальна"
А если попробовать проделать то же на корвете - тактику придется менять

[CLIPER]

Уже не раз говорилось, что у косопарусного судна значение первой цифры курсового угла меньше, чем второй.
И, соответственно, у прямопарусного судна первая цифра курсового угла больше, чем вторая.

[RolandoPicarro]

Ладно-ладно это всего лишь система обозначений, терминология, введенная ... не помню кем
В свое время меня удивила каравелла в ККС. Подняли аж на 2 уровня, "спилив" при этом десяток орудий, и придали "косопарусность". По моему, это единственный косопарусный торговец 3-2-1 классов. Экипаж в среднем меньше галеона, в чем же ее фишка?
И я пришел к выводу, что косопарусность - это преимущество, в частности, в морском бою.
Две линии атаки - возможность уйти по другому курсовому углу при одновременном хоть каком то ходе в бакштаг и фордевинд. Прямопарусные корабли себе такой же ход в крутой бейдевинд позволить не могут и атакуют в пределах сектора максимум в 150 градусов.

[droid-red]

Сообщение от Old Nick

Вообще-то, "прямо-косопарусник" это не внешний вид....

Я говорю о типе парусного вооружения а не о "внешнем виде".
Бриг - "прямопарусник".
Валькирия может идти к ветру немного круче большинства неквестовых бригов , но "косопарусной" она от этого не становится.

Попробуйте найти другой "прямопарусник" с курсовым углом Валькирии

Находил и с бОльшими углами ( что само по себе не хорошо и не плохо) и с бОльшей скоростью.
При всей моей любви к Валькирии , к середине сюжета она не представляет ничего выдающегося.

А если попробовать проделать то же на корвете - тактику придется менять

Ничего менять не нужно. Большой диапазон углов хода к ветру - это не хорошо и не плохо.
В игре любой корабль быстрее всего идет "на границе сектора УХкВ".
Т.е. косопарусник быстрее всего идет в бейдевинд , а прямопарусник - на более полных курсах близких к галфвинду.
Вот под этим оптимальным для конкретного корабля ракурсом и нужно проводить "наскок-отход".
Никакой принципиальной разницы между косо/прямопарусниками тут нет.
У каждого корабля свой угол - вот и все.
Кстати в описанном бою с Чахоткой я на Вальке даже не использовал пилигримм.
Бриг без него отлично идет в галфвинд - подходишь на скорости в галфинд одним галсом - залп - поворот фордевинд на другой галс (для косопарусника лучше оверштаг) - набор скорости - залп с противоположного борта - отрыв...
Пока вражина тупит с перезарядкой на картечь - успеваешь оторватся.
Направление подхода нужно выбират так чтобы и подойти и отойти на оптимальном для своего корабля курсе. А полный это будет курс или острый - непринципиально.

[RolandoPicarro]

уважаемый droid-red, так какой же "прямопарусник" имеет курсовой угол меньше 90 градусов (первое число меньше второго)?
Или идет в бейдевинд быстрее Валькирии?
Я в полном замешательстве, как нам прийти к общей терминологии для обозначения судов, которые (и только они) имеют острый курсовой угол? И соответственно - все преимущества, с этим связанные.

[CLIPER]

Сообщение от droid-red

А полный это будет курс или острый - непринципиально.

ИМХО, в данном случае, как бой в Чахоткой и подобными кораблями, это принципиально, т.к. бой идёт с противником, имеющим корабль с прямопарусным вооружением.

[droid-red]

Сообщение от CLIPER

ИМХО, в данном случае, как бой в Чахоткой и подобными кораблями, это принципиально, т.к. бой идёт с противником, имеющим корабль с прямопарусным вооружением.

Поясню свое проверенное в боях имхо , тезисно :

1) Бой с гораздо более сильным противником "честно" (т.е. без "выжиганий" и т.п.) вести вполне можно. Причем на корабле с любым парусным вооружением.

2) Работающая такика - "наскок-отход" с 'подловом на перезарядке".

Сама тактика рписывалась многократно.

3) Основа такитики - быстрый подход (пока враг меняет боезапас и/или перезаряжается) и столь же быстрый отход.
Если промедлить с отходом - получишь залп от более мощного врага - вплоть до фатального резульиата.

4) Для быстроты нужно :

- Наличие достаточно свежего ветра (помним о влиянии скорости ветра на корабли разных классов)
- Целые паруса.
- Подход и отход оптимальным для нашего корабля с точки зрения скорости курсом.
В игре это курсы близкие к "стрелкам" сектора хода к ветру.
Без разницы косо или прямопарусник у нас.
- Направление подхода и отхода нужно заранее выбирать исходя из предыдущего пункта - для косо и прямопарусников они отличаются.
- Желательно наличие наиболее дальнобойных из доступных орудий - проще будет поймать врага на смене боезапаса и не требуется подходить ближе к цели - время дорого. Каждая лишняя секунда нахождения в зоне огня противника увеличивает шанс нахватать попаданий.
- Чтобы сразу получить разрыв в скорости - первые залпы делаем книпелями по парусам вражины.
Методичное откартечивание или отбомбливание - потом.

ПС: я ранее , как и многие игроки предпочитал косопарусники.
Потом совершенно перестал парится по этому поводу.
Прямопарусник-одноклвссник не лучше и не хуже - у него просто ДРУГОЙ оптимальный угол хода к ветру.

Больше - в данном случае это не лучше. Это по-другому.
Полными курсами быстрее ходит корабль или острыми - непринципиально.

На корвете точно так же можно "забумзумить" шебеку как и наоборот.

И точно так же как корвет может уйти от шебеки так и наоборот.
Просто нужно идти оптимальным для конкретного корабля курсом.

В этом плане золотая середина - "смешаннопарусники" с хорошей скоростью. Полакры и бригантины хорошо сбалансированы и спрсобны хорошо зодить как полными так и острыми курсами.

[CLIPER]

Сообщение от droid-red

Поясню свое проверенное в боях имхо , тезисно :

Лично мне ничего пояснять не нужно, тем более тезисно. В своих постах чаще употребляйте "ИМХО", чтобы это не выглядело как непреложная истина, а Ваше собственное мнение. А так же в написании сообщений реже используйте свой собственный сленг, понятно-известный только Вам одному.
На этом, дальнейшую дискуссию именно по данному вопросу закрываю.

[RolandoPicarro]

Просто в боях косопарусников с прямопарусниками апробированы и другие тактики, как например:
- занятие позиции с наветра на предельной дистанции и постепенное откартечивание,
- использование при этом мишеней (в т.ч. трофейных судов).

Именно так я брал Чахотку (бригантина на14 уровне ГГ ОК, мишени - 2 полакра не по наве штурмана) и 36ф военник по Работорговцу, и фрегат по Долгому пути к виселице шебека, полакр для абордажа в резерве и мишени.

Ну и последнее задание в нашем Клубе корсаров (Мейфенг, мишень трофейный галеон).

Это в боях с одним крутым противником. При эскадренном бое против нескольких прямопарусников эти тактики еще более варьируются и дополняются элементами, основанными на преимуществе хода косопарусников в крутой бейдевинд при их одновременном хоть каком то ходе и на полных курсах.
------------------
Валька "косопарусный" бриг, обладающий указанной Вами сбалансированностью полакров, бригантин, а также шлюпов, ну и Миража. Все эти корабли не только хорошо ходят в пол-ветра, но и при применении Пилигрима и при апе скорости получают острый курсовой угол.
Который, в частности, позволяет им догонять косопарусники.
Их единственный недостаток в эскадренных боях - они плохо догоняют прямопарусники.
Поэтому целесообразно иметь в эскадре и косопарусники и хоть один прямопарусник (бриг, корвет...) или же присматривать в эскадре противника прямопарусник, чтобы потом догонять других, улепетывающих полными курсами.

[Captain Flint]

Сообщение от RolandoPicarro

Ладно-ладно это всего лишь система обозначений, терминология, введенная ... не помню кем

Узнаю Хитрого Лиса.
Конечно, термины "прямопарусный" и "косопарусный" применительно к судам в разговорной речи существуют довольно давно. Даже на этом форуме случай использования одного из них был задолго до выхода К:КС:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Применительно к К:КС на открытых форумах словосочетание "прямопарусное" судно первым озвучил Jason через пять дней после выхода игры, поясняя особенности поведения парусников в К:КС в отличие от предыдущих игр серии. И в следующем же сообщении именно Вы и сократили это словосочетание до слова "прямопарусник".
И пошло-поехало.

[droid-red]

Сообщение от RolandoPicarro

Просто в боях косопарусников с прямопарусниками апробированы и другие тактики.

Конечно. Не будем пытатся охватить весь спектр возможны тактик и многообразия ситуаций.
Речь шла о боях подобных "Центурион vs Марлин" в которых роляет или тактика "слабый против сильного" , или баго-читы типа "выжигалова пороха".
Мой посыл был более узконаправленным - я отметил что тактика "наскок-отход" реализуется на прямопарусниках не хуже чем косопарусниках.

ну и Миража.

Мираж - это частный случай бригантины.
Со всем остальным тобой написанным согласен.
Про тактики , целесообразность в ряде случаев иметь в эскадре корабли с разным парусным вооружением и т.д.

[RolandoPicarro]

У Вальки курсовой угол 78 градусов, у Миража - 66. То есть обе посудины ходят с максимальной скоростью в бейдевинд, разница 12 градусов.
У полакров курсовой угол варьируется примерно от 55 до 70 с небольшим. У шлюпов ну может чутка больше
Вот и общаемся терминами "для игры"
Валька ведь не ходит на полных курсах с такой же скоростью, как по своему курсовому углу?
Получается, что называть ее "бригом" - условность, она на своих прямых парусах лучше ходит в бейдевинд, чем баркас и тартана с каким-то латинским парусом.
Вот я теперь и в затруднении - как классифицировать все корабли с острым курсовым углом так грамотно и кратко, чтобы не задеть чувства яхтсменов.

[droid-red]

Сообщение от RolandoPicarro

Вот и общаемся терминами "для игры"

Понятно.
"Игровая косопарусность" это в озвученном тобой концепте просто способность судна развивать максимальный ход в бейдевинд... Т.е. если для корабля прописаны углы хода к ветру "а"/"б" и "а"<90 и "б">90 , то корабль "игрово-косопарусный".
Если нет , то соответственно "игрово-прямопарусный".
А какие там паруса на мачтах нарисованы - пофик...

Валька ведь не ходит на полных курсах с такой же скоростью, как по своему курсовому углу?

В игре ВСЕ корабли при прочих равных ходят с максимальной скоростью вблизи своих граничных углов.

Получается, что называть ее "бригом" - условность...

Почему же? Вполне себе бриг. Чуть лучше идет чуть более острыми углами чем большинство других игровых бригов - вот и все.

она на своих прямых парусах лучше ходит в бейдевинд, чем баркас и тартана с каким-то латинским парусом

1) Но хуже чем "смешанные" полакры-бригантины и тем более шхуны-шебеки и прочие люггеры. Т.е. все логично.
2) Означает ли "убогость" тартан и баркасов , что они "более прямопарусные" ?

[RolandoPicarro]

Сообщение от droid-red

Понятно.
"Игровая косопарусность" это в озвученном тобой концепте просто способность судна развивать максимальный ход в бейдевинд... Т.е. если для корабля прописаны углы хода к ветру "а"/"б" и "а"<90 и "б">90 , то корабль "игрово-косопарусный".
Если нет , то соответственно "игрово-прямопарусный".
А какие там паруса на мачтах нарисованы - пофик...

Именно так У каравеллы парусное вооружение похоже на ТГ - 2 задние мачты с треугольными парусами. Но курсовые углы разные.

Сообщение от droid-red

2) Означает ли "убогость" тартан и баркасов , что они "более прямопарусные" ?

Нет, конечно Они "галфвиндные".

[droid-red]

Сообщение от RolandoPicarro

Они "галфвиндные".

Так и "игровые прямопарусники" в массе своей "галфвиндные" или около того.
И для реализации тактики "быстрых наскоков" это вполне подходит.
Очень хорошо просчитывается направление с которого нужно подходить к противнику.
Подходим максимальным ходом (в галфвинд) по границе курсового угла , даем бортовой залп....
Далее по обстоятельствам :
- если есть время до ожидаемого залпа вражины , можно зделать поворот фордевинд , дать залп со 2го борта и отрыватся полным ходом в направлении с которого подошли.
- если времени мало , то без разворота шпарим дальше тем же курсом. Чтобы "не пропал" залп 2го борта , можно пальнуть с бОльшей дистанции , немного довернув на подходе и/или отходе.
Лучше слабо попасть 2м бортом , чем огрести в ответ.
Ну и ,само собой, носовые/кормовые залпы между делом не забываем.

[RolandoPicarro]

В целях того, что "игро-прямопарусники" становится из "багштагных" (курс.угол 120-130 градусов, например у фрегатов) становятся "галфвиндными" (90+ -110) применяется Пилигрим или ап в Порт-Рояле или же комбинация?

Добавлено через 4 минуты
Просто я от шебек-полакров хочу перейти к Грифондору-ТФ не только в боях с преимуществом, но и в трудных сражениях, где навал несколькими кораблями не прокатывает, вот и интересуюсь тонкостями тактики наезда-ухода.

[droid-red]

Сообщение от RolandoPicarro

Просто я от шебек-полакров хочу перейти к Грифондору-ТФ

Никаких проблем. Нужно просто понять что не бывает хороших и плохих углов. Бывают оптимальные и неоптимальные для конкретного корабля.
После чего "прямопарусники" станут не менее удобны в бою.
Ну и "смешаннопарусники" хороши своей сбалансированностью....
Мне вот в текущем профиле подфартило - попался Марлин уже отбермуженный сразу по трём параметрам.
Думаю что он у меня надолго задержится и получит 4-й апгрейд.

[RolandoPicarro]

Кто знает, какой курсовой угол будет у Грифондора, проапанного на скорость в Порт-Рояле и как дальше на его курсовой угол влияет Пилигрим?

[droid-red]

Сообщение от RolandoPicarro

применяется Пилигрим или ап в Порт-Рояле или же комбинация?

Для временного эффекта лучше использовать Пилигримм - он недефицитен.
Некоторые игроки , особенно во время "Регаты" , ставят/снимают пилигриммы несколько раз - в зависимости от текущего ветра.
Еще один вариант (для экономии пилигриммов) - иметь 2х штурманов (ну или одного если ГГ с прокачанной навой) , у одного из которых активирован пилигримм.
Соответственно менять самих штурманов.
ПС : с "классификацией" айда в личку.