Morrowind

[McPherson]

Сообщение от xBelial

И как раз таки самый общеизвестный факт, хочешь быстро машину-убийцу способную быть более чем остальные неуязвимой для врагов в Морровинде -- качай мага.

Угу, угу. Посиди на морровиндерских форумах, прочитай тактику тамошних нереваринов: практически все рубятся сталью, а не магией. С чего бы это?

Сообщение от xBelial

Все персонажи на малых уровнях предпочитают бездоспешный бой, потому как тот доспех который найдешь ввиду невеликих статов будет фигней.

Возможно, это страшная тайна, но комплекты хорошей брони "валяются" в Морровинде просто под ногами. Оркские доспехи в поместье Гораков и в гильдии бойцов в Альдруне, там же - стеклянные доспехи. В Годсриче можно просто начать квест с Голеной Садри и совершенно легально получить броню высшего ординатора - главное, разжиться свитком с отпиранием дверей на 90 пунктов. Уровню к 7-му можно прогуляться до Ашалмавии и "приобрести" там комплект эбонита.

Сообщение от xBelial

В отличие от мага который практикует дальнию атаку, новичку-воину требуется входить в контакт с мобами и тут начинается промахивание "мощным оружием ближнего боя" мимо цели и молитвы на срабатывания этой зачарованной фигни в ней, а эта чертова крыса тебя ест не по децки.

На Вварденфелле большинство неписей - низкоуровневые. Это значит, что при условии наличия более-менее приличной брони шансы ГГ на победу в рукопашной очень велики. У мага же манна очень быстро заканчивается, а удары он держит, в отличие от воина, очень плохо. Высокоуровневый маг потому и силен, что его навыки позволяют не подпускать к себе противников, а на низких уровнях шанс скастовать спелл, нейтрализующий противника на расстоянии, очень мал.

Сообщение от J-MAY

помню делал ядерные фаерболы какие обле и не снились.

К сожалению, файерболы не панацея. Некоторые неписи имеют высокую устойчивость к огню (и, шире, к элементальным атакам). Наконец, есть класс персонажей, которых можно задавить только саммонами.

Сообщение от dr.Aleks

Обе игры проходил лучником..и ничего) не жалуюсь)))

Охотно верю, хотя сам не пробовал
Кстати, есть еще один класс ГГ - вор. Говорят, что он не менее эффективен, чем воин - короткие клинки хороши тем, что ими можно очень быстро "закликать" непися (помните дедушку Фира? Ты ему один удар топором - а он тебе четыре кинжалом), а самые жесткие ребята решаются дротиками. Ну и различные "тактики ниндзя" типа подкрасться с зачарованным кинжалом и резко ударить тоже рулят

[xBelial]

Сообщение от McPherson

Это значит, что при условии наличия более-менее приличной брони шансы ГГ на победу в рукопашной очень велики. У мага же манна очень быстро заканчивается, а удары он держит, в отличие от воина, очень плохо. Высокоуровневый маг потому и силен, что его навыки позволяют не подпускать к себе противников, а на низких уровнях шанс скастовать спелл, нейтрализующий противника на расстоянии, очень мал.

да бред, магам всегда было проще в морре и на начальных левелах.
Берем бретонца\ку, знак умножающий запасы магии вообщем все для мага, отдаем эльфу кольцо из бочки, в результате у хозяина трактира покупаем дешевле заклинания и вперед. Все маги на начальных левелах рубят всех фаерболами, дешего и сердито. В окрестностях Сейданина нет ни одного огнеустойчевого монстра, на которого у мага не хватит маны даже при сложности 100. Маны хватает магу, чтобы сразу пойти повыносить бандитов в пещере.

В отличие от воина, у которого на оружие много промахов. Хорошая броня без владения развитого ею = просто вес + минус выносливость на третьем ударе. Защита от нее смешная ввиду того, что навык не развит еще.
Хорошую легкую броню достать нужны навыки скрытности, взлома и свитки, которых на первых уровнях нет. Да и опять без прокачанного владения ею = тоже не панацея более чем.

Сообщение от McPherson

Угу, угу. Посиди на морровиндерских форумах, прочитай тактику тамошних нереваринов: практически все рубятся сталью, а не магией. С чего бы это?

С того, что моровиндовских форумов уже давно не стало, кроме как ресурсов типо команды фулрест или города мастеров и то они просто делают моды. Все когда то действующие форумы по морру уже давно ушли в архив.
Все что есть это россыпь обсуждений основанные на обрывках инфы из глубины веков давно умерших ресурсов.
В основном подростковые домыслы и рассказы как все они рубят с консолью в капусту.
Практически в любой игре где есть классы--кастер самый сильный персонаж, что вообщем то естественно и давно уже все привыкли.

[McPherson]

Сообщение от xBelial

да бред, магам всегда было проще в морре и на начальных левелах.

Видимо, ты - исключение из правил.

Сообщение от xBelial

С того, что моровиндовских форумов уже давно не стало, кроме как ресурсов типо команды фулрест или города мастеров и то они просто делают моды.

В таверну "Усталый вампир" не заглядывал?

[dr.Aleks]

Сообщение от McPherson

В таверну "Усталый вампир" не заглядывал?

Ссылочку, если не в напряг, можно?))))

[xBelial]

Сообщение от dr.Aleks

Ссылочку, если не в напряг, можно?))))

да это на аг.ру...винегрет там вообщем, как и всегда был во всех играх.

[McPherson]

Сообщение от dr.Aleks

Ссылочку, если не в напряг, можно?))))

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Обсуждение Морры, к сожалению, там не так структурировано, как Облы, но в морровском подфоруме обсуждается все - начиная от системных требований и заканчивая тактикой игры за мага или вора. Но форум очень живой.

[Касперский 13]

Сообщение от xBelial

Маны хватает магу, чтобы сразу пойти повыносить бандитов в пещере.

Вы сами пробовали на сложности 100 сразу пойти и чистым магом повыносить бандитов в пещере?)

[xBelial]

Сообщение от McPherson

Видимо, ты - исключение из правил.

Серъезно что ли? Да без проблем. У мага бретонца маны будет минимум 210, это если один из двух навыков брать удачу ,а не совсем максить запас магии. Бретонец с атронахом естественно, специализация маг.
Лучше купить у Арилла также заклинание на каст удачи. Не забываем, удача влияет на все наши действия.
Допустим купим у Арилла только огненный шар - это 44 золотых, цена заклинания 5 маны , шанс 99. Проходит всегда. Что у нас в окрестностях Сейданина бывает: скриб-один фаербол,фуражир квама-3 фаербола, крыса-3 фаербола, даже гуара нашел-5 фаерболов. Шары шпулять можно оочень издали, никто из живности не добегает.

Приходим с фанфарами в балмору, вступаем в секту и пользуемся алтарем для восстановления своей маны, то бишь прокачиваемся у алтаря.

Если маг подберет меч разбившегося волшебника, то при промахивании мечом по цели он имеет одинаковый шанс срабатывания зачарования в этом мече на этой цели, что и воин с этим же мечом.
А на первом уровне при сложности 100, воин с этим мечиком только и делает, что молится на срабатывание зачарования.

Я не вижу чем жизнь чистого мага с первых левелов тяжелей воинской доли морровинда.

Сообщение от Касперский 13

Вы сами пробовали на сложности 100 сразу пойти и чистым магом повыносить бандитов в пещере?)

Пробовал и это непросто сразу на первом уровне, за хитином,пойшенами и лунным сахаром, туда лазил обычно . Опять же-купить у Арилла закл на каст удачи.
Однако могу сказать что воином того же уровня сразу также же пойти в пещеру еще печальней.
А так есть шанс и в помощь бретонцу-магу есть свои родимые заклинания :
вызов духа предков-21 маны\100 шанс
хамелеон - 15 маны\ 95 шанс
и
Призвать кинжал (мана 6\шанс 98): вызывается даэдрический кинжал, короткие клинки (потому не забываем при создании мага, грамотно разместить то чем он пользуется), характеристики у него хороши = рубящий 9-20, режущий 9-20,колющий 10-20, постоянный эффект-10 пунктов короткие клинки на себя.
Можете использовать найденный на теле мага меч, шанс срабатывания зачарования на нем постоянен вне зависимости от специализации на первых левелах, а дамажит молнией он помногу.

Все это в зависимости от того где вы какие навыки выставили, если чисто маг из магических школ то и побольше будет полезных заклинаний. У меня то были еще доспехи,дробящее оружие и кулачный бой.
Кулачный бой весьма лишает противника выносливости, он просто бывает не в настроении ударить.

[McPherson]

Сообщение от xBelial

Что у нас в окрестностях Сейданина бывает

Бывает, например, Аддамасартус с контрабандистами.
А кроме окрестностей Сейда Нин, бывает еще Вварденфелл с кагути, скальными наездниками, бандитами и дреморами.

[xBelial]

Сообщение от McPherson

Бывает, например, Аддамасартус с контрабандистами.
А кроме окрестностей Сейда Нин, бывает еще Вварденфелл с кагути, скальными наездниками, бандитами и дреморами.

Про контрабандистов я выше расписал. Рискованно, но не невозможно. да и контрабандисты на первых левелах--это путь самых жадных. Воину первого левела при сложности 100 придется тоже несладко.
На кагути , который не совсем в окрестностях Сейданина никакой воин первых левелов не полезет, если он не пользует консоль и всякие модики на клевое оружие. Дреморы аналогично. А скальный наездник, там один и до него пилить по островам в море если спецом за ним не пойти то и не увидишь что он там есть, так что тоже может отдыхать вместе с кагути и дреморами.
Но зато на примере мною вышеприведенной примитивной живности мы уже видим, что магам начинается не хуже.
Так. что ничего не бойтесь, все уже до нас было топтано перетоптано, смелее в бой

Добавлено через 12 минут
Ну и чего все замолчали. Знатоки механики. Морровинд так построен, что всем персонажам будет нелегко поначалу.
Редгаром первого левела с мечом упавшего мага и с расовым кастом "ярость боя", выносятся бандиты.Желательно по одному. Проблемы могут быть только если не выманить мага наверх,не оторвав его от лучницы. Либо каст закончится, тогда приедся продолжить завтра.
И да жизни у редгара всего 55, а маг бабахает огненным укусом в ближнем бою. Если мало сработает зачарования в мече, то сейвлоад

Магом не тяжелей, просто другая игра. Ему просто добраться до алтаря Балморы, вступить в секту и качаться кидая шары в угол.
Воин не может прокачиваться на стенке\камне и своего гимора хватает-- на небольшом левеле четыре\три крысы в маленькой комнате и прямо таки эпичная схватка на нервах начинается.

[McPherson]

Сообщение от xBelial

Магом не тяжелей, просто другая игра. Ему просто добраться до алтаря Балморы, вступить в секту и качаться кидая шары в угол.

Да, игра другая. Потому что магом на этапе "раскачки" играть сложнее. Не труднее, а сложнее.
Я уже писал, что главная проблема мага - это слабость в ближнем бою. Безусловно, можно ходить, окутанным с головы до пят светочем эдак под 100, можно "сосать" из противников жизнь при помощи касания, можно и трансклюкировать всех неписей на расстоянии убойными спеллами. Но все эти плюшки становятся доступными только уровню к 20-му - 30-му, а начинающему магу приходится очень много бегать, прятаться и ходить стороной.
Эффективность воина упирается в качество тяжелых/средних доспехов и размеры дубинки. Этого добиться на порядок проще. Согласись, что воин с длинными клинками, прокачанными до, допустим, 30-ти - 40-ка и эбонитовыми доспехами (реалистичные показатели уровня эдак для 7-го) на порядок живучей, нежели маг с разрушением и колдовством на тех же 30-ти 40-ка пунктах. И мана кончается просто катастрофически быстро, если в твоем арсенале присутствуют не только файерболы.
Маг должен очень хорошо знать, кого и чем бить - а посему в его арсенале должны быть самые разнообразные заклинания - от элементальных ударов до усмирения. Вся эта "механика" начинает эффективно работать только на приличном уровне прокачки. Одними файерболами не обойдешься, когда, например, в святилище на тебя с одной стороны прет орк с топором, а с другой орк-маг кастует на тебя ходячий труп.

У воина старт проще, если не брать первые два-три уровня, конечно.