Как вы относитесь к троллингу?

[Харон]

ИЛИ?

Отношение к троллингу у всех разное. Одни считают, что троллинг - благо для форумов, ибо не даёт застаиваться и расслабляться форумчанам, вносит остроту в обсуждения. Другие категорически его неприемлют, ибо считают троллинг вселенским злом, которое вредит форумам и распугивает форумчан, и стараются "не кормить тролля". Третьи пытаются вести с ним борьбу теми же методами, четвёртые его просто не замечают или не понимают и т.д. А что думают об этом наши форумчане?
Опрос анонимный, так что не стесняемся ))).

[Эрин О'Коннэлл]

Если поднимается актуальная проблема, и цель у автора не погнать, а действительно натолкнуть читателей на размышления, то, ИМХО, это уже не троллизм. )

[Харон]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

это уже не троллизм

Правильно ли я понял, что Эрин О'Коннэлл считает, что троллизм определяется по целям? Т.е. благая цель автоматически снимает ярлык троллизма?

[Forgotten]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Если поднимается актуальная проблема, и цель у автора не погнать, а действительно натолкнуть читателей на размышления, то, ИМХО, это уже не троллизм. )

просто ограниченное понимания троллинга у вас. википедия отзывается об этом явлении весьма негативно, вот и думаюь многие, что тролль обязательно ведет себя неподобающе... да, он выводит на спор, но что за общество без споров?.. иногда саркастичный тролль действительно может принести пользу, хотя и бывает такое редко

[Эрин О'Коннэлл]

Не знаю, может это у меня штамп такой, но для меня троллизм явление суто негативное. )) Да и троллить, чтобы поднять важный вопрос и попытаться тем самым принести благо... в моем понимании это не совсем сочетаемые вещи. Разве такие люди не ставят своей задачей просто постебаться? Если так, то какие тут могут быть полезные цели? Разве что "побочные явления" которые тролль отнюдь не ставит себе за цель. ) В любом случае не хотелось бы наблюдать их на этом форуме. )
Forgotten, Все может быть. ) Я сужу по тем нескольким людям, за которыми довелось понаблюдать самой. Полезных троллей еще не встречала. )

[Харон]

А как вы считаете, можно ли считать троллями различных журналистов, типа Гордона, Соловьёва и т.д., которые ведут скандальные передачи, вызывая участников на эмоции ?

[Эрин О'Коннэлл]

Среди журналистов, которым нужна сенсация и ничего кроме нее, таких персонажей хватает. ) Ничего не скажу об этих (фамилии знакомые, но с их творчеством я мало знакома :blush: ), но некоторым их коллегам не даром чистят лица. Тут опять таки дело в цели - если журналисту нужно просто покопаться в чужом белье и заработать на этом славу и деньги - это тролль. Если выведение оппонента из себя просто единственный действенный метод добиться от него правды, то его действия, ИМХО, будут оправданы.

[Forgotten]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Разве такие люди не ставят своей задачей просто постебаться?

именно! постебаться и дать понять оппоненту, насколько он неадекватен и ограничен)) естественно, что прежде всего это делается для своего удовольствия, но может каким-то образом послужить и во благо, как бы абсурдно это ни звучало. кажется, без соответсвующих примеров действительно сложно представить позитивный троллинг, как-нибудь насобираю потом чего-нибудь подходящего...))

повторюсь - такой искусный троллинг встречается нечасто и бОльшая часть троллей все же уважения не заслуживает...

Спойлер:

вы, кстати, будете удивлены, узнав, что такой позитивный и умный тролль есть и на гавани

[Эрин О'Коннэлл]

Надеюсь, когда-нибудь, мне таки попадется достойный представитель троллячьего семейства, может тогда я немного изменю о них мнение, но пока... ) Впрочем, если позитивный тролль для неадеквата лекарство, то очень ядовитое. )) Если даже таких персонажей слишком много, форум превращается в свалку, где настроенному на позитивное общение человеку находиться будет сложновато.

[Харон]

Сообщение от Forgotten

вы, кстати, будете удивлены, узнав, что такой позитивный и умный тролль есть и на гавани

Двое из восьми проголосовавших уже честно и анонимно заявили о своём существовании )))

Добавлено через 10 минут
Зы: ИМХО - настоящий Тролль, как и сапёр, ошибается только один раз ))).

[Forgotten]

Сообщение от Харон

Двое из восьми проголосовавших уже честно и анонимно заявили о своём существовании )))

Эмилио тоже уверял, что он тролль, но его к вышеупомянутой категории "умных троллей" я не отнесла бы))

[Харон]

Сообщение от Forgotten

Эмилио тоже уверял, что он тролль

Ему просто не дали очередного шанса отточить своё мастерство ))), надежда на него у меня не умерла, всегда буду вспоминать о нём с щемящим сердце сожалением ))). Рояль тоже ошибся разок конкретно - теперь он "одинок, очень одинок" ))).

Добавлено через 43 минуты
Зы: уже трое...

[Эрин О'Коннэлл]

Как-то странно проценты распределились...

[Харон]

Сообщение от Эрин О'Коннэлл

Как-то странно проценты распределились...

Просто кто-то троллил в опросе ))). А если серьёзно, то это из-за возможности выбора нескольких вариантов. Всё ещё впереди ))).

[Flibustier]

Сообщение от Forgotten

но понаблюдать порой забавно. временами все же попадаются действительно стОящие персонажи, не опускающиеся до унижений, и интеллектуально превосходящие ведущихся на их троллизм.

Верно сказано... Хотя в принципе, не приемлю таких, но иногда бывают и забавные))

Сообщение от Ben Gan

Легкий троллинг в стенах таверны может существовать (хорошая гулянка да без драки), но как только троль вышел за пределы таверны - на рею его!

А вот это наиболее правильно замечено

[dr.Aleks]

Сообщение от Forgotten

именно! постебаться и дать понять оппоненту, насколько он неадекватен и ограничен))

Марин)) я знаю такого человека)) он уникален "базара нет" его афоризмы гуляют по Ростову)) только вот беда-не осталось ни одной "ментовки" откуда бы я его не вытаскивал....а так ничего.....нормальный пацан...

[Харон]

На сегодняшний момент из 11 челов, проголосовавших в опросе, нет ни одного равнодушного к троллям и троллингу (0 чел) и все из них чётко понимают, о чём идёт речь, т.к. последний пункт никто не выбрал )

[gulchatai]

Проголосовал за "все зависит от квалификации"... Целиком поддерживаю мнение мисс Forgotten (кста как сделать так, чтобы и моя пасибка у нее внизу поста появилась?). Приведу один пример. Он довольно старый, многие мож и знают..не суть.. Суть - это работа тролля. Причем троллика махрового и прошаренного. Метод работы "под дурака". Работает сразу с нескольких ников (Бабушка, курица, муж курицы и другие..) Тема конечно глупейшая, но итог всего этого.. Никто не поссорился, народ поржал и поизголялся над "глупцом" от души, в других темах начал свободнее общаться(вместе же воевали), рейтинг форума за несколько дней распух, как на дрожжах.
Вобщем даю ссыль на подфорум. В нем вторая сверху тема "Очень нужен совет" (на к-во просмотров обратите внимание). Все читать не нужно, а первые 5-6 страниц желательно.))
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Big Fred]

Сообщение от gulchatai

Метод работы "под дурака". Работает сразу с нескольких ников (Бабушка, курица, муж курицы и другие..)

Такое редко получается, насколько я знаю у многих форумов имеется возможность это отследить и потом сразу бан

Сообщение от gulchatai

(кста как сделать так, чтобы и моя пасибка у нее внизу поста появилась?)

Набери кол-во постов 10. Только для этого тебе нужно не только в таверне часами просиживать

[avlamix]

У меня два ответа:
1. Я к троллям не отношусь.
2. К троллингу - отрицательно.
И в реале и на форумах.
Тролли, между приступами шизофрении, вполне нормальные люди.

Сообщение от Forgotten

троллинг разный бывает. не терплю грубый, тупой троллинг, преследующий цель унизить оппонента и убедить всех в своем превосходстве (в основном, именно такой и бывает).
но встречаются иногда настолько неадекватные личности, которые только благодаря жОсскому троллингу задумаются над своим поведением.

Я согласен с Forgotten в принципе, но с другой формулировкой:
Грубый, тупой троллинг, преследующий цель унизить оппонента - это болезнь, вызванная тревожностью человека по жизни, это что-то глубоко сидящее в его душе (неопределённость, страх оказаться посмешищем в глазах более сильных, умных, красивых, успешных и желание самоутверждения на фоне более слабых, патологическая боязнь проиграть и патологическое желание одержать победу) - оно заставляет тролля переходить в атаку и вести себя агрессивно, подчёркивать свои достоинства и игнорировать достоинства других. Такие люди склонны оправдываться (выставляя других людей виновными в общих неудачах), хвастаться (выставляя обшие победы как свои личные достижения). Такие люди зачастую избегают врагов, но ведут себя жестоко по отношению к друзьям, родным и близким. Тролль не бывает лояльным и великодушным. Я бы назвал это явление "тролль-в-себе".
Эти "неадекватные личности" никогда не "задумаются над своим поведением благодаря жОсскому троллингу" по отношению к ним. Просто они поймут, что нарвались на более сильного Тролля. Они ретируются и не будут вступать с ним в борьбу, но потом с лихвой отыграются на других менее опытных персонажах.
Есть другая разновидность троллинга. Своего рода искусство, как совокупность знаний умений и навыков. Такой троллинг не имеет ничего общего с патологией. Это игра. Но игра не авантюриста а политика и дипломата, знатока психологии, стратега и полководца. Его Троллинг - это лишь одно из средств для достижение целей и используется наряду с другими видами риторики. Этот человек хорошо умеет чередовать атаку с отступлением, чтобы в конечном счёте стать победителем, даже если он проиграл.

[Big Fred]

avlamix, в итоге получается, что все люди своего рода тролли и бывает только два вида людей и третьего не дано. Я так понимаю