|
Форумная анкета Ответь на вопросы раздела-анкеты, задай свой вопрос.
Счётчик сообщений в данном разделе не увеличивается! |
|
Результаты опроса: Ругаитесь ли вы матом? | |||
Часто | 32 | 30.77% | |
Редко | 20 | 19.23% | |
Всегда | 10 | 9.62% | |
Когда достанут | 29 | 27.88% | |
Никогда | 13 | 12.50% | |
Голосовавшие: 104. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
12.08.2011, 17:46 | #1 | |
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
Однако к мату как к языковому явлению отношусь вполне нормально. Для меня мат и, допустим, проза Бунина или стихи Пушкина это явления равнозначные. Приведу аналогию. Человек может быть красив. Красив безумно, обладать одухотворенными чертами лица и телом, достойным Аполлона. Но в то же время этот человек будет регулярно ходить, пардон, испражняться. В фекалиях нет ничего красивого и привлекательного - по крайней мере, для нормального человека. Но если бы человек избавился от этого "нехорошего" свойства своего организма, согласитесь, это было бы неестественным, уродливым, ненормальным. Человек без фекалий - инвалид, и фекалии - это часть человеческой природы во всем ее, не побоюсь этого слова, разнообразии. Точно так же и с языком. Человеческий язык чрезвычайно разнообразен. Наряду с "высокими" средствами выразительности он всегда обладает и низкими. Избавьте язык от мата - и это будет все равно, что человек без руки. Или, пардон, человек, не способный сходить в туалет. Что касается мнения, будто любое матерное выражение можно заменить приличным - извините, это не так. Смысл может быть передан верно, но будет отсутствовать экспрессия. Мат, в принципе, абсолютно перформативен, то есть он является действием. Человека можно ударить - это будет действие. А еще человека можно грубо обругать - и это действие будет иметь примерно такой же эффект, что и физический удар. Представьте, к примеру, что вы приходите на работу, и вдруг ваш начальник - обычно корректный, вежливый человек - вдруг сквозь зубы цедит вам: "&^%$$#!" Это будет посильнее, чем удар в солнечное сплетение. В общем, мат - это просто другое средство выразительности. Одна из ипостасей языка. Главное - это хорошо усвоить, когда матерная брань будет уместной, а когда - нет. Проблема молодежи (и русского мата) как раз в том, что они эту разницу не усвоили.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
|
Реклама | |
12.08.2011, 20:29 | #2 | |
Совет ТРПГ
Младший лейтенант
West-Indies team
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
А как Вы отнесетесь к человеку, который будет справлять...эээ...свои физиологические потребности в кафе, на улице, в кабинете, где Вы работаете, на Ваших глазах, на глазах у девушек, причем в любой момент, когда ему взбредет в голову=))))Здорово?=)))Вряд ли. А ведь Ваше сравнение мата с определенными свойствами человеческого организма подразумевает именно это. По моему мнению, всему свое место и время. И то что ... физиологические потребности нужно справлять в определенном месте ясно каждому, а вот матом ругаться оказывается можно везде, где захочется и когда возникнет такое желание?=))) Вот уж не соглашусь=))
__________________
Не бойтесь шумных — бойтесь тихих… Что водопад? Он на виду.
В глухой трясине, топкой тине болото пестует беду. Медведь рычит — предупреждает, но рысь коварная молчит… И нас не громом убивает, а тихо молния разит. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Freegamer (13.08.2011) |
Реклама | |
Зарегистрированным пользователям показывается меньше рекламы! |
12.08.2011, 21:07 | #3 | ||
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Najrel,
Цитата:
Цитата:
Кстати, ситуацию "все матерятся - ну и я тоже" считаю как раз уместной, если ты хочешь (или должен) существовать в пределах матерящейся компании. В противном случае, если ты продолжишь говорить "по-приличному", тебя банально не поймут. Это все равно что приехать в Лондон и пытаться со всеми говорить по-русски. Но это вопрос скорее этический, и каждый тут решает сам за себя. Добавлено через 3 минуты Зависит от того, какая это девушка. И на каком русском она изъясняется.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
||
12.08.2011, 21:10 | #4 | ||
Совет ТРПГ
Младший лейтенант
West-Indies team
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
Вдруг обо мне что не так подумают?=))) Не знаю, с подобной проблемой, честно, не сталкивалась=)))Мат вообще не употребляю (хотя, поверьте, знаю эти выражения не хуже других) и не испытываю неудобств в компании...сначала, кто меня еще не знает, употребляют подобные выражения, обращаясь ко мне, потом плавно прекращают - ибо ругаться, когда собеседник не отвечает тем же неуютно=))) McPherson, простите, я зря написала, что именно к Вам обращаюсь=)))Просто воспользовалась Вашим сравнением в споре не только с Вами, но и с прочими "оппонентами" Цитата:
__________________
Не бойтесь шумных — бойтесь тихих… Что водопад? Он на виду.
В глухой трясине, топкой тине болото пестует беду. Медведь рычит — предупреждает, но рысь коварная молчит… И нас не громом убивает, а тихо молния разит. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Вайпер (12.08.2011), |
12.08.2011, 21:13 | #5 |
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Najrel, Чувство стадности в действии
__________________
Когда читаешь эпитафии, возникает ощущение, будто бы спасти мир можно, только воскресив мертвых и похоронив живых. Пол Элдридж |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Najrel (12.08.2011), |
12.08.2011, 21:18 | #6 |
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Очевидно, вам явно не приходилось жить в казарме, когда каждое второе слово у твоих товарищей - какое-нибудь "***". Тут два варианта: либо ты держишься своих принципов (что похвально), но становишься изгоем, либо находишь общий язык (в буквальном смысле слова) и можешь существовать как полноправный член сообщества. Если ты хочешь "влиться" в компанию - тебе придется разговаривать на ее языке. Это закон человеческой коммуникации.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
02.09.2011, 17:57 | #7 | |
Лейтенант
The famous nagger
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
"Как правило" - НЕ есть правило! "разговаривать матом" я начал, заняв должность ком-ра ТКГ, а вот использовать матерные слова и выражения - много раньше и по принципу "обезьянничества". Возвращаясь к "разговариванию матом", представляю себе картину: Я, находясь в трюме, на исключительно литературном русском языке, объясняю товарисчу, представителю одной из среднеазиатских республик, что для того, чтобы снять "улитку" насоса, необходимо взять гаечный ключ, размером 27 х 32, пролезть в отверстие станины, ослабить все гайки, затем, взять домкрат и подпереть эту улитку. Далее - позвать второго матроса, открутить все гайки и медленно ослабляя домкрат, снять эту "улитку". Реакция бойца - с преданностью собаки он смотрит в глаза своего командира, но в его собственных глазах читается лишь одна мысль: "Что же ему, всё-таки от меня надо". Как оказывается впоследствии, данный боец спустился с гор, дабы купить патроны к ружью. Тут-то его и "захомутали" представители военкомата. А товарисч, за свои 18 лет, с гор спускался всего лишь раза 4 или 5 и с русским языком, знаком исключительно по-наслышке. Тогда его "горячо любимый" командир, сосредоточенно "морща репу", пытается вспомнить пару фраз из "Малого загиба Петра Великого" (ну хотя бы из него). И - о чудо, переходя на разговорно-матерный в течение 5 мин. объясняет бойцу, что необходимо делать, а тот, в свою очередь, немедленно приступает в выполнению приказания и, что самое интересное, выполняет его с превышением норматива и без единой ошибки. Это конечно гипертрофированный пример, но далеко не редкий случай. Будем продолжать ещё о чтении классической литературы или как? Даже для разнообразия не имеется абсолютно никакого желания его читать, поскольку мат, действительно является "великолепным инструментом для выражения чувств и эмоций", а также преподавательско-разъяснительной деятельности (см. выше), правда при условии, что он (мат) употребляется "к месту". Последний раз редактировалось Kenneth MacAlpin; 02.09.2011 в 18:09. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | .Капер. (02.09.2011) |
02.09.2011, 18:09 | #8 |
Старшина
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Вообще-то мат служит для выражения грубых эмоций и в общении занимает место между нормальным (литературным) языком и грубой физической силой. Так, что если собеседник уж совсем дикий попадется, то будте готовы получить ответ на языке грубой физической силы. И это будет вполне адекватный ответ.
__________________
Спойлер: |
02.09.2011, 18:18 | #9 |
Лейтенант
The famous nagger
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
|
02.09.2011, 18:27 | #10 |
Старшина
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Иными словами, в ситуации, когда сила на твоей стороне.
__________________
Спойлер: |
02.09.2011, 19:24 | #11 |
Лейтенант
The famous nagger
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Чегой-то совсем ни о чём. Даже приведённый мной пример не даёт понятия того, сила была на моей стороне (хотя, де-факто, оно так и было). Просто ситуация была такова, что мой оппонент был не в состоянии понять объяснение, обличённое в любую другу форму, кроме матерной. Между прочим, изредка захаживая в "Литературное кафе" в Ленинграде, мне было интересно послушать разговоры присутствующих литераторов (любопытство не порок...). Иногда такие перлы звучали ! Один раз я даже записал и показал одному знакомому, с просьбой перевести на литературный язык (он "немного" знаком с литературным русским) - дык не вышло!
|
02.09.2011, 19:39 | #12 |
Лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
ticonderoga,
согласен с ув. Константином полностью если ты знаеш что опонент поймёт тебя шустрее если говорить с матами то почему бы и нет?? опять же смотря по ситуации)) я допустим и с шефом када разговариваю у меня маты идут полным ходом- и ничего-понимает сразу что мне ******* нужны **** эти *** электроды))) и в ответ слышу как правило тип такого иди на этот ******* склад и возьми *** эти чертовы ******* электроды и *** не забудь мать тв*ю ****** про долбаные **** краги(сварочные перчатки) вот такой диалог у нас 24 часа в сутки и 7 дней в неделю)) Freegamer, не настаивайте на том что интелегенты не матеряться(а так и выходит с ваших слов) есть знакомый(ну канеш не литератор но тож не последний чел) так тот иногда так завернёт что фиг поймёш чего? куда? кому? почему? зачем?)))))
__________________
|
12.08.2011, 15:59 | #13 |
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
я так же не особо приветствую мат бывает но в очень редких случаях и не для оскорбления))вообще разговаривать без мата некоторым сложно некоторым легко, в определенных компаниях то что ты не произносишь матерные слова сочтут признаком ума, в других... примеров можно приводить множество но если кому то без мата никак пусть ругаются)) но не каждый человек сможет поддержать разговор без мата в определенной ситуации...
в общем на этот вопрос можно вести довольно долгую дисскуссию нужен ли мат или эти слова "признак" нас русских....
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
Пользователь сказал cпасибо: | Бурато (12.08.2011) |
12.08.2011, 16:21 | #14 | |||
Лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ну для оскорбления я как раз таки использую простые слова-важно как их подаш))) а вот без матов практически не разговариваю-ну если обращаюсь на прямую к девушке(не важно кто она) то тут да-всё культурно и порядочно. но я не завидую этой девушке если она просто слушает как я разговариваю с другими-ухи могут отвалиться)) вот такой вот я
__________________
|
|||
12.08.2011, 16:39 | #15 |
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
ну тут да согласен))) и с друзьями вполне можно поматериться...
__________________
Вчера свет на горизонте казался ярче...
Медленно наплывают тени, и небеса начинают гаснуть Мы говорили, что это навсегда, но потом всё исчезло, Это конец нашего последнего маскарада. |
12.08.2011, 16:36 | #16 | |
Старшина
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
__________________
Спойлер: |
|
12.08.2011, 18:20 | #17 | |
Старшина
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
В случае, когда у него эмоциональный всплеск. А когда человека захлестывают эмоции, его рассудительность снижается. Что бы в таком состоянии «сильно» передать свои ощущения литературным языком, необходимо думать, что говоришь или иметь привычку изъясняться, таким образом, с детства. А маты это палочка-выручалочка. Обрати внимание, что разные матерящиеся люди могут использовать разные матерные слова в одних и тех же ситуациях. Потому, что интонации и силы голоса иногда достаточно для передачи основных эмоциональных состояний. И нет разницы какие матерные слова использовать, главное матерные. Есть еще один психологический аспект матерных слов. Дело в том, что матерные слова — это слова «запретные». Произнося их, человек нарушает некоторые моральные нормы. Сам факт нарушения чего либо сопровождается дополнительным эмоциональным возбуждением. Человек, который это слышит, становится невольным соучастником и тоже испытывает эмоциональное возбуждения.
__________________
Спойлер: |
|
12.08.2011, 18:53 | #18 | ||
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Цитата:
Цитата:
Ну да, мат - это перформатив.
__________________
Спойлер: "Ребята, я догадался, - сказал он. - Никогда еще не было счастья пиратскому судну, когда на борту его находилась женщина". |
||
12.08.2011, 21:38 | #19 |
Младший лейтенант
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Вот темка то за последний день оживилась)
Не умерла еще Русская культура,хотя хромает на обе ноги)) McPherson,
__________________
Когда читаешь эпитафии, возникает ощущение, будто бы спасти мир можно, только воскресив мертвых и похоронив живых. Пол Элдридж |
12.08.2011, 23:26 | #20 |
Боцман
|
Re: Ругаетесь ли вы матом?
Есть такой современный известный писатель Виктор Пелевин, в своих произведениях он использует мат, но только там, где он помогает досконально высказать мысль автора, потому как у русского народа определённые пути мышления базируются на мате.
__________________
Что не убивает нас - делает сильнее Сметрь одного - это трагедия. Сметрь миллионов - только статистика. |
Пользователь сказал cпасибо: | Вайпер (12.08.2011) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|